南京地铁是否禁止喝水，该有个清楚的结论
日前，一女子在南京地铁车厢内喝水被警告引发热议。地铁客服先是回应称，列车上禁止饮食，“喝水也是饮的一种”，发现后会做出相应处罚。之后，南京地铁官方发布通报，乘客喝的是瓶装果汁饮料，不是水。那么，南京地铁究竟让不让喝水呢？南都记者拨通了南京地铁通报上的电话，工作人员回应：这个问题给您记录一下，3天内会有专人回复。所以，南京地铁究竟可不可以喝水，还是一个谜。官方通报留的电话，居然也搞不清楚，无法给出明确答复，堪称一绝。按照此前的回应，喝水是“饮”的一种，语义角度看的确如此。但生活不是咬文嚼字，还要讲法理、道理与人情。南京地铁车厢禁止饮食的规定源自2014年7月出台的《南京轨道交通条例》，明确了禁止在“列车车厢内饮食”，而且将其列在了“损害轨道交通设施和影响运营安全”的诸多行为之中。因了这次的讨论，当地工作人员也有了一段更详尽的规则制定考虑：“在地铁上喝水、饮料等时如果水滴洒落到地面，容易使乘客滑倒，也担心会招来虫子咬断电路，影响行车安全”。事实上，就在2014年这一地方性规范出台前，地铁里禁止饮食条款就有相当规模的一番讨论。甚至在草案几次征求公众意见时，一度还有过“从宽”的例外条款出现，有一个版本的草案就增加了因身体健康原因需要饮食的除外条件，只不过在后续的草案版本更迭过程中被取消。可见地铁车厢里禁止饮食的规则，在彼时也同样存在不少争议。而即便到了近十年后，从外界对于此次传出的疑似“最严禁水令”的惊诧，还是可以看到真问题的现实存在。这恐怕不仅是“一代网友换旧人”的时过境迁、话题重复，而是地铁里“禁止饮食”如果真的直接把纯净水这种无色无味、用以维持基本生存需要的饮品也禁了，其中的尺度与边界起码是个问题，大有商榷余地。至少，从《南京轨道交通条例》第38条禁止在“列车车厢内饮食”来看，禁止喝水不符合立法目的。因为该条明确指出的禁止行为是“影响轨道交通公共场所和设施容貌、环境卫生、运营秩序的行为”，也就是说，立法者希望禁止的这类行为是那些明显影响公共空间和他人权益的行为，第38条列明的禁止“乞讨、卖艺”“随意涂写、刻画”等情形突出了这一特征。而执行者若把水和饮料等同，随意扩大或机械解读“禁止饮食”的内涵，则偏离了立法目的。水和饮料就是有本质不同，水是维系生命的基本物质，饮料是享受型消费，前者不涉及对公共秩序和他人权利的侵扰，一项地方性规范若禁止人们喝水，是不当限缩人们基本生活权利。换言之，这是公共管理需求是否有合理理由减损公民基本权利的问题。地铁是否允许喝水，不应该连官方人员都无法给出一个确定的答案。同时，有必要搞清楚，彼时那个突然闪现、又突然神隐的特殊情况，究竟是如何进入地方立法考虑范畴，又是为何排除在了正式立法之外？而彼时地方立法的全过程，包括几次征求公众意见、每一项条款的存废，是否都有详尽的答疑解惑？这不该成为无法追溯的地方立法掌故，而需要一个更为清晰的说明。从2014年到2023年，9年时间过去，南京地铁对喝水这件小事至少通过公开渠道还没有定论。现在需要深究的，是这背后的管理规范在制定过程中，是否充分保障了公众的知情、参与权，对于骤然消失的特例条款又是否有足够充分的解释？这是对现代城市治理细节的一点法治期待。
来源：南方都市报
震惊！！！
南京地铁开通10多年，竟然没有一个人因为不能喝水而渴死{:8_272:} 本帖最后由 wjx 于 2023-7-31 11:15 编辑
说的什么狗屁不通的东西，已经告诉你“禁止饮食”了，是看不懂，还是装着不懂。总之我支持现行的《南京轨道交通条例》。
文章中“水和饮料就是有本质不同，水是维系生命的基本物质”，那么饭和面条是不是也可以参与进来？说的理由实在是属于不动头脑。
特殊情况不在此评论范围，不要找极端理由在这里瞎扯。
地铁是启停频繁，拥挤站立环境，喝水很容易泼洒，影响他人，所以禁水没问题。
所有室内公共环境，都应该自觉不饮食，拥挤环境不喝饮料，拥挤流动环境不喝水，只是每个人要养成的习惯。当然特殊情况例外。 pg830616 发表于 2023-7-31 11:31
震惊！！！
南京地铁开通10多年，竟然没有一个人因为不能喝水而渴死 ...
全国都没有因为地铁不让饮食而渴死或饿死人吧。 最近关注很多哦 我看中央台都播放了 不予评价，这种事情占位不同结论不同，各有各的理。我就希望地铁能把车厢空调分分凉度。 本帖最后由 我米注册 于 2023-8-1 10:53 编辑
市人大常委会报省人大常委会批准的条例说得很清楚了，有什么好纠结的
哪位觉得不合适的可以自己去找ZF反应，萝铁只是执行无权修改，找萝铁麻烦有毛用{:8_324:}
想喝水也没事啊，下车到站台不就好啦，地铁又不是高铁，几分钟一班车，不耽误时间
个人觉得不许喝水没什么道理，一个是没什么危害，另一个是目前地铁已经不是当年，坐一个多小时很正常。水都不许喝实在是没什么道理。 zhanghen 发表于 2023-8-1 09:50
个人觉得不许喝水没什么道理，一个是没什么危害，另一个是目前地铁已经不是当年，坐一个多小时很正常。水都 ...
又不是上车了就不能下车，想饮食到站台上去不行吗？ 无界 发表于 2023-8-7 15:40
又不是上车了就不能下车，想饮食到站台上去不行吗？
我认为南京地铁的解释是没有道理的。反而新闻给的解释很清楚。事实上南京地铁自己都在尽量回避能不能喝水的问题，这个案子还好最后说是果汁。
南京地铁认为水滴落地面导致滑到，那应该禁止带液体进地铁算了，你带进去就是巨大的风险，还省了现在地铁的液体检测设备。那公交车比地铁在这个地方更需要禁止。按你的理论，站台就不怕滑到吗？
没有人说饮食是否该禁止，你不能拼命把喝水带节奏到饮食上面去。
其实水应该是管理的模糊地带，南京地铁的真实目的估计不是他解释的这个，应该是如果只管饮料不管水，管起来可能不好分辨清楚，所以一刀切，我猜实际上真是喝水估计不管。 zhanghen 发表于 2023-8-8 09:17
我认为南京地铁的解释是没有道理的。反而新闻给的解释很清楚。事实上南京地铁自己都在尽量回避能不能喝水 ...
站台有保洁，车上没有。我说的是饮食，包括但不限于水。 无界 发表于 2023-8-17 10:49
站台有保洁，车上没有。我说的是饮食，包括但不限于水。
洒一点水基本上不太可能上保洁。洒很多水的话，为避免安全，应该不允许带液体上车，或者必须核查是否严格密封。
如果原文属实的话，原文用的水滴，说明就连地铁强词夺理，都承认大概率不会有较多水洒出。
事实上最近这个案例，南京地铁最后的回应是说当时喝的果汁饮料，回避了水的问题，说明南京地铁自己也感觉纠缠这个问题不太好办。 借给不给喝水这个话题来达到其它的不能说的目的吧，比如既然都承认错了，那下一步是不是该听我指挥了 个人认为白水应该就算了
不要说地铁拥挤会影响别人（火车一人一座不影响）
白水只要是喝一两口并立刻拧好瓶盖，应该对他人的影响很有限
真要是连喝一两口白水都觉得有影响，那雨雪天气干脆停运算了（雨伞上的水不比饮用水脏？而且是完全暴露在外面的）
另外，开具告知单或者处罚单的是什么部门？（好像不一定全部是公安吧）
该部门是否有处罚的权限？
是不是某条例可以给予该部门处罚的权限？这和上位法的规定是否有冲突？ zhanghen 发表于 2023-8-17 11:25
洒一点水基本上不太可能上保洁。洒很多水的话，为避免安全，应该不允许带液体上车，或者必须核查是否严格 ...
所以我说饮食到站台有什么问题吗？你总强调个水避重就轻干什么呢。 说到底就是管理的问题，管理不够精细化，一刀切。说到喝水，现在好多都是用的吸管杯，这种一般水不会洒出来吧，这种能不能喝？小孩呢？还有上面有提到的，公交上为啥没禁止 云那边的山 发表于 2023-8-18 12:04
说到底就是管理的问题，管理不够精细化，一刀切。说到喝水，现在好多都是用的吸管杯，这种一般水不会洒出来 ...
偶就觉得这种管理起来难度较大，且并非有很大的危险性的行为，不宜硬性禁止
就算现在有这么个规定，其实还是靠自觉，只喝一两口就被查的可能性很小，而且即使被查到，多数也只是开具告知单而已
与此类比，地铁可以禁止折叠车进站，因为这个通过进站检查完全可以禁止掉，而且带上车确实有很大可能会伤人（不仅是弄脏别人的衣服或污染地面而已）
zhanghen 发表于 2023-8-17 11:25
洒一点水基本上不太可能上保洁。洒很多水的话，为避免安全，应该不允许带液体上车，或者必须核查是否严格 ...
反正我的个人观点是喝水（指矿泉水纯净水之类的）应该不需要禁止
其他饮料（汽水果汁等）因为可能污染地面（不太好清理），可以禁止
吃东西不仅可能污染地面，还可能有异味，更应该禁止
但这些行为让某企业来进行处罚不是很合理，即使处罚也应通过公安部门
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