对成都5期最具对标意义的杭州4期批复了,可能大家要失望了
【官宣！杭州市城市轨道交通第四期建设规划获批！果然是网传的152.9公里！】杭州发改委官宣：近日，国家发展改革委正式批复同意杭州市城市轨道交通第四期建设规划，杭州地铁四期终于来了。
本次批复具体项目包含3号线二期、4号线三期、9号线二期、10号线二期、10号线三期、12号线一期、15号线一期、18号线一期、5号线五常停车场等9个项目，总长度152.9公里，总投资约1387.91亿元，规划期为2022-2027年。项目建成后，杭州市将形成669公里的轨道交通网络。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作为在地铁上，与成都最具对标意义的城市，杭州四期最终获批152.9，成都大概率不会超过160了。之前杭州还传出杭州临期加报的2XX......
本帖最后由 ggoofu 于 2022-11-15 14:40 编辑
LeoFCR 发表于 2022-11-15 12:35
成都重庆是国家中心城市 而长三角的国家中心城市只有上海 成渝第四级却有成都重庆两个国家中心城市 从长 ...
兄弟，你是跟我开玩笑喃，还是说真的？
第一，若如说真的，你怕是把不同国家文件混一块了吧。到目前为止，国家层面，国家颁布的有关四极的文件只有交通第四极，经济上可从来没说过成渝是四极（如有请给出），当然也没听说其他地方成第四极。有《成渝地区双城经济圈建设规划纲要》，可这跟中部纲要甚至北部湾纲要一个级别，也没说第四极啊。怎么就“从长期来看成都的地位比杭州南京等长三角副中心城市高得多”？什么文件把杭州南京定为长三角副中心了？“再加上成都的人口优势，经济增速和客流强度优势”今年成都的经济增速不及很多沿海城市包括杭州，这个是有统计数据的，整个四川都很惨。
第二，在交通四极方面，《国家综合立体交通网规划纲要》中，“以上海、杭州、南京为中心，联动合肥、宁波等城市的长三角枢纽集群”可没说杭州南京是副中心。在这个中国最高级别的交通规划中杭州南京和北京天津上海广州深圳香港成都重庆是一个级别的。
第三，国家中心城市不是地铁的上位规划，获批国家中心城市与获批地铁没有关系。相反，很多城市是以地铁现状规模（即已建成和在建）来竞争国家中心城市。你把因果关系搞反了。
第四，第三条里我提到了地铁的上位规划，国家层面，除了fgw针对地铁建设规划的相关文件（如52、1302等），就是《国家综合立体交通网规划纲要》和几个多层次。不要乱套啊。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
主观来说，我也是希望成都地铁里程多多益善的。我也希望我说的不对，成都地铁200+、300+更好。 慕名 发表于 2022-11-18 12:05
1、客流强度：杭州地铁日均客流量300万，成都500万，怎么对标？
2、城市定位：成渝城市群，成都是成渝地区 ...
兄弟啊，我理解你和大家的心情，但又不是我在砍里程。我说了不算~你不用这样~我是欲哭无泪啊！我发个贴，希望抛砖引玉，大家有理！有据！有逻辑！的讨论，分享。再说白点，希望收获类似“杭州这次低批是跟广州步伐一致，并拿出证据”“杭州低批与深圳高报的深度解读”这样的讨论。在讨论中学习，提升。你真不用这样。当然我既然回复你了，我一定会有质量的回答你的问题：
1. 我从没说杭州比成都好，比成都高。成都客流高是事实，杭州资金情况更好也是事实。正是大家有高有低，综合来看差不多，才能对标嘛。其他楼上说了那么多，各种条件指标，zz因素就不再一一细说，可以翻翻楼。不是你觉得这个指标你赢了，这个指标就唯一重要。
2.谁是成渝老大谁是老二的讨论我就不参与了。跟隔壁去争吧。你们说的我都同意。但老大老二都不影响地铁审批。你但凡读过《国家综合立体交通网规划纲要》，都不要你逐字去读，就每段看个标题，你就能明白，国家对这玩意儿不感兴趣，fgw对待审批的态度就是卡，不能让它拖陷地方财政。
3.这个就有点扯的不靠边了。没有任何文件，规划，法条，说战区相关话题同地铁规划审批有关的。你要说地铁备战功能，任何城市的地铁都有这功能，跟什么战区不相关。然后战略地位，请你明示除《国家综合立体交通网规划纲要》及成渝多层次相关规划，以及fgw的地铁审批要件外，还有什么战略地位文件？你说的这些战略地位，有哪一个同地铁上位规划相关？请给出！如有，真的挺感谢的。帮我查漏补缺了。我认可战略地位一说，但地铁规划上位文件我都已参考，在国家层面审批时也是参照这些文件。
4.对标看齐广州！挺好。来，我与你一起对标看齐广州一下。广州现行在建的为17年批复的三期，工程时间为17年到23年。截至今年，广州已达到申报下一期的条件。在这个时间节点上，广州本可以直接申报四期，但广州选择申报三调，涉及3条线，一共约60公里。目前状态为，三调已上报国家部委，未批回。对了，还有个小插曲，可以分享下。在广州做选择的这个时间刚好是去年底今年初fgw吹风经济的时间。广州和杭州都刚好受政策影响。杭州据说选择加报（所以我前面说，杭州在正式公布申报17X后又官方回应说申报版本为2XX），而广州坚定申报三调。广州的坚持本身也很说明问题。这就是你要的看齐广州。更惨！ 期待早日开通 人口规模和实际运营强度来看，成都更刚需 酣眠 发表于 2022-11-15 09:38
人口规模和实际运营强度来看，成都更刚需
两个半斤八两，一个客流好点，一个财政好点。
前两期，杭州都是拿成都对标的，确实在地铁上，全国这两个城市的对标意义比较强，都是省会，都是三级财政，GDP也差不多；从城市意义说，都是强二线，强省会，城市在全国的排名也差不多。
如果非要说，客流和财政条件，在当前的风口下，其实财政还重要些，这点杭州还好点。浙江在19年就出台了地铁资金配套要求文件，当时就明确了一个5%指标（具体有兴趣可以自己去搜），按这个条件，规划报批里程能满足资金条件的城市只有北上深。可以说杭州的地铁资金保障是很高的。 本帖最后由 ggoofu 于 2022-11-15 10:30 编辑
乡老坎儿 发表于 2022-11-15 09:57
成都早就放出风是至少160+了！达不到是会打脸的！
无意抬杠或反驳什么，只是列出些数据：2021年1月，杭州地铁官方网站公布，四期建设规划总规模约299.8公里。
2021年7月，《杭州市城市轨道交通第四期建设规划环评公众意见征询》发布，总规模约244.8公里。
2022年9月，杭州市规划和自然资源局发布《轨道交通四期项目线路选址规划 》招标，杭州地铁四期建设规划研究规模约171.5公里。
2022年10月，在杭州市发改委官网发布的《杭州市重大建设项目“十四五”规划项目表》中，杭州地铁四期建设项目拟上报规模“约200公里”。
杭州提出目标也是160+。
酣眠 发表于 2022-11-15 09:38
人口规模和实际运营强度来看，成都更刚需
确实 成都客流强度远胜于杭州武汉南京等城市 本月会公示么？ 唐Jack 发表于 2022-11-15 11:11
本月会公示么？
你是指杭州还是成都公示？杭州已经官宣，不存在公示一说，公示流程已过。成都还没影喃 慕名 发表于 2022-11-15 11:16
成渝现在是全国第四极，批复里程高于杭州才合理
说得好像人杭州不是四极似的~成都在成渝多层次，杭州在长三角多层次，都是四极！如果非要说，那明显长三角交通极要高于成渝交通极，这在最新的交通运输部的规制文件里是有明确提法的，具体有兴趣可以自己搜搜，如我没记错，四极里京津雄，长三角，珠三角，要高于成渝，但成渝高于剩下所有城市群。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
看看前面的回复，之所以两城能成为高度对标城市，就是各方面指标比较一致。就比如你说的第四极问题。还包括一些附加条件，如之前杭州打亚运牌，成都打大运（我也不晓得亚运大运有啥用，但确实之前国家规划文件里有提，支持国际性赛事的举办）。 期待月底5期 ggoofu 发表于 2022-11-15 11:44
说得好像人杭州不是四极似的~成都在成渝多层次，杭州在长三角多层次，都是四极！如果非要说，那明显长三 ...
成都重庆是国家中心城市 而长三角的国家中心城市只有上海 成渝第四级却有成都重庆两个国家中心城市 从长期来看成都的地位比杭州南京等长三角副中心城市高得多 再加上成都的人口优势，经济增速和客流强度优势 批复里程也应当大于杭州南京等城市 慕名 发表于 2022-11-15 11:53
成都在第四极的份量还是要高于杭州在长三角的份量，应向北上广看齐
都这样说了，我还能说什么，您说的都对~ 早日上报 成都160，也差不多 ggoofu 发表于 2022-11-15 10:05
两个半斤八两，一个客流好点，一个财政好点。
前两期，杭州都是拿成都对标的，确实在地铁上，全国这两个 ...
杭州不是三级财政。不上缴省财政哈
三级财政是广州，成都，西安，长沙等 成渝经济圈还有一个国家考量的问题就是作为西南大后方，内陆纵深，在战时就能知道他的好，所以应该在沿海城市发展起来后国家会给予成渝经济圈更多的发展政策 xakas001 发表于 2022-11-15 14:09
杭州不是三级财政。不上缴省财政哈
三级财政是广州，成都，西安，长沙等 ...
对，这个说错了，杭州是二级，所以它的资金情况比成都好不少 成都肯定也160左右了