总有人唱反调泼冷水绿龟五期会被砍线路

e~up

powerz 发表于 2023-3-2 15:02
三期四期的时候，财力正盛，而且那时候造价指标越来越高，一样还是被砍

四期是总规原因砍的（而且严格来说不算砍，当时的程序大概是被全部打回重新上报，然后这次报的全批了）

snihty

e~up 发表于 2023-3-2 15:24
四期是总规原因砍的（而且严格来说不算砍，当时的程序大概是被全部打回重新上报，然后这次报的全批了） ...

有个问题，深圳这次打着提前沟通的旗号，全部批了会不会以后什么城市要上报都找发改委提前沟通？

e~up

snihty 发表于 2023-3-2 15:30
有个问题，深圳这次打着提前沟通的旗号，全部批了会不会以后什么城市要上报都找发改委提前沟通？ ...

照理来说，所有建设规划都是提前沟通过的，总不可能摸瞎子吧
那我们如何判断是fgw砍的还是城市自己缩减的，其实只是取决于城市在【沟通后自行调整】这一步有没有再次拉出来公示/放出小道消息而已

snihty

e~up 发表于 2023-3-2 15:41
照理来说，所有建设规划都是提前沟通过的，总不可能摸瞎子吧
那我们如何判断是fgw砍的还是城市自己缩减的 ...

如果是这样，就更别幻想全批了，提前沟通只是正常“流程”。

niuniu2023

如果只是某条线或某几条线分期修建，砍线路的里程，其实也还好啦，毕竟只要线在，后面延长就顺理成章了。如果是整个线都被砍，在已经提前沟通过的情况下，概率不大。

futian123

snihty 发表于 2023-3-2 15:30
有个问题，深圳这次打着提前沟通的旗号，全部批了会不会以后什么城市要上报都找发改委提前沟通？ ...

所谓的提前沟通也没有说得那么玄乎，基本上所有城市不可能在完全不沟通的情况下就直接上报吧，就好比给老师交作业也要问清楚作业格式之类的是什么。我觉得部分观点也不用太把提前沟通当很大一回事

贼拉拉疯

拭目以待呗

Sophie427

正常来说，都会有提前沟通的吧，这么大的事情，怎么可能跟赌大小一样盲目上报。
正因为都有提前沟通，所以5期上报会被砍才正常。

snihty

futian123 发表于 2023-3-2 15:54
所谓的提前沟通也没有说得那么玄乎，基本上所有城市不可能在完全不沟通的情况下就直接上报吧，就好比给老 ...

在全国过紧日子、地铁审批收紧的背景下，放出消息来说提前沟通过很难不引人注意。

snihty

我认为所谓的提前沟通，是对于一些客流预期没那么强的线路，前阵子论坛有个新闻，约四五条线提前成立指挥部，这几条客流预期强的不用沟通，几乎“必过”。
剩下几条没那么强的，可以问下上头的意见，最后做个总决策，舍弃掉一些上下都认为没什么预期的线路，最终行程五期规划。

futian123

snihty 发表于 2023-3-2 16:01
在全国过紧日子、地铁审批收紧的背景下，放出消息来说提前沟通过很难不引人注意。
...

好像官方从来没有公开说吧……只是领导上了民心桥碍于大家老在问被迫性说了下在和发改委沟通，然后就被过度解读了，很自然的一个流程没什么的。据我所了解的那次沟通也就是把握下总里程和总投资，还没有具体到某条线路，那时候五期都还没完全定下来。
另外就是上报审批本身也是在沟通的过程，比如杭州从244砍到170+又砍到150+，有时候发改委是卡总里程总投资，并不是每次都是具体线路。每个城市也有一定选择权，在大的框架下决定线路的先后顺序。
提前沟通这事有些解读过多了，发改委本来根据2015年的49号文件还有18年的52号文件再加上1302号文件就有关于一个城市总投资的额度、每条线路沿线人口岗位密度的最低门槛，基本上按照这些去算和结果大差不差的，很多都是有规可依的。

江岸行

Sophie427 发表于 2023-3-2 15:57
正常来说，都会有提前沟通的吧，这么大的事情，怎么可能跟赌大小一样盲目上报。
正因为都有提前沟通，所以5 ...

一般都会提前沟通，但沟通的深度与层次会有区别，有些可能找个分管的处长问问，有些可能找到司长开个会专题汇报一下。

Sophie427

即使有提前沟通，但深圳这次五期上报太多线路，很多都是一小段的，如果被砍掉一两条，我觉得很正常。
如果同样是有提前沟通，但总共5条，每条40公里多，我觉得可能不会被砍。
总的来说，这次如果能保住200公里，就算巨大的胜利，毕竟以前就没一期上过200公里的。

e~up

Sophie427 发表于 2023-3-2 16:33
即使有提前沟通，但深圳这次五期上报太多线路，很多都是一小段的，如果被砍掉一两条，我觉得很正常。
如果 ...

是的，其实19.21.29.32这种长度的线路不太符合设计规范 一次上报长度不宜这么短，当然不是说这些就有很大概率被砍哈

DavidZhao

看了楼主的帖子，还是说几点吧：
1.作为深圳市民，谁都希望多批，这是事实，即使不在自己家门口，总有天自己会坐到，比如我在西边宝安，
   14号线开通，照样去体验。
2. 我和论坛其他网友一样，不认为一个E族的网友观点会影响到国家FGW对深圳地铁批复的态度，八竿子
    打不着。
3. 深圳也有它的特殊，常驻人口虽然多，但是户籍人口少；其他二线城市，人家是省会，集一个省的实力
   来搞这些的。

DavidZhao

snihty 发表于 2023-3-2 15:30
有个问题，深圳这次打着提前沟通的旗号，全部批了会不会以后什么城市要上报都找发改委提前沟通？ ...

关键要有那个实力和FGW提前沟通，并提出条件啊。

DavidZhao

futian123 发表于 2023-3-2 16:17
好像官方从来没有公开说吧……只是领导上了民心桥碍于大家老在问被迫性说了下在和发改委沟通，然后就被过 ...

我不相信2,3,4期没通国建FGW提前沟通过。

坚韧内省

我给很多地铁公司做过项目，可以明确地说，任何一家城市地铁公司上报地铁线路都会跟FGW沟通，都会听取FGW的意见，而且一般都是市长带头去拜访FGW，听取意见。
但是我们的传统，大家都懂，FWG在没有审批之前，不会给你具体的意见，只会给你一些当前原则性的建议和方向，这和最终的审批结果会有一定的出入。

futian123

DavidZhao 发表于 2023-3-2 16:58
我不相信2,3,4期没通国建FGW提前沟通过。

我的意思就是每次都会有沟通，而且上报之后也不是等着人家最终给个结果，给结果的过程也会沟通，不单是深圳，其他城市也会这样，所以沟通完全是个很正常的事情，部分观点不必过度解读。

Sophie427

涉及越大的事，越会充分沟通，越会有一套程序来维持稳定运行。就像两个国家领导人会面，实际上，两国领导谈的很多事情，双方下面的人已经跟进细节很久并达成了一定共识，正是有了一定成果，才会促成两国领导人会面这个正式的官方程序，但即使这样，其中的某些具体事项，两国领导人当面谈也可能没有达成预期结果，但这本身就是一个正常“结果”。