深广中轴城际与27号线在岗头西站换乘的建议

EMBRAF

tom 发表于 2023-4-22 11:51
下位法与上位法冲突时，以上位法为准。
国务院独立授予立法权除外，现在还没听说国家有对深圳独立授权。 ...

1992年7月1日，七届全国人大常委会第二十六次会议决定授予深圳经济特区立法权，2000年3月15日，九届全国人大第三次会议通过立法法，深圳据此获得较大的市立法权。2015年3月15日，十二届全国人大第三次会议通过了修改《立法法》的决定，修改后的《立法法》将享有地方立法权的地方范围从较大的市扩大到设区的市，较大的市已经制定的地方性法规继续有效，改称为设区的市法规。截至2017年6月30日，深圳市人大及其常委会共制定法规220件，其中经济特区法规180件，设区的市（较大的市）法规40件；现行有效法规162件，其中经济特区法规123件，设区的市（较大的市）法规39件，按法规内容分类，政治类27件、经济类50件、文化类11件、社会类50件、生态文明类24件。

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tom 发表于 2023-4-22 11:51
下位法与上位法冲突时，以上位法为准。
国务院独立授予立法权除外，现在还没听说国家有对深圳独立授权。 ...

　　一、深圳经济特区法规与设区的市法规的区别

　　1989年4月4日，第七届全国人民代表大会第二次会议通过关于国务院提请审议授权深圳市制定深圳经济特区法规和规章的议案的决定；1992年7月1日，七届全国人大常委会第二十六次会议做出决定，授权深圳市人大及其常委会根据具体情况和实际需要，遵循宪法的规定以及法律和行政法规的基本原则制定法规在深圳特区实施，并报全国人大常委会、国务院、广东省人大常委会备案；授权深圳市人民政府制定规章并在深圳特区组织实施。根据上述授权决定和《中华人民共和国立法法》的相关规定，经济特区法规与设区的市法规相比，具有其特殊性：

　　一是立法权的来源不同。经济特区的立法权来源于最高国家权力机关或其常设机关的授权规定。设区的市法规的立法权来源于《立法法》的规定。

　　二是立法的效力等级和调整范围不同。一般说，经济特区立法的效力等级一般低于授权主体本身制定的规范性法律文件，又高于一般地方与受权主体相同级别的国家机关所制定的普通规范性法律文件。经济特区立法的范围，以不超出授权主体的授权范围为限，但可以或应当超出受权机关的职权范围；而设区的市法规所调整的范围，是以立法法所规定的事项范围或地方的立法主体的职权范围为限。

　　三是在内容方面不同。经济特区立法带有明显的破格性、先行性，在遵循宪法的规定以及法律和行政法规的基本原则的前提下，可以对已有相关立法的具体规定做出变通。

　　四是在立法程序方面不同。经济特区法规需报全国人大常委会、国务院和省人大常委会备案，但和设区的市制定的地方性法规有所不同，不需要报省人大常委会批准。

tom

EMBRAF 发表于 2023-4-22 11:53
第七届全国人大常委会第二十六次会议通过《关于授权深圳市人民代表大会及其常委会和深圳市人民政府分别制 ...

你确定有铁路立法权？是不是可以给云轨开个口子？:)
另外，既然扯立法权，你也需要找出深圳关于铁路设站规定的法律条文，贴出来。
我把国务院的都市圈铁路文件找来了。

tom

江岸行 发表于 2023-4-22 11:50
对这个回复别太认真，站距从来都不是加站的刚性条件，就看决策者认为值不值得加，深大民治北、14号线坪山广 ...

那些是少数例外，要上升开会才能通过的。
现在是讨论4.3公里是属于例外设站，还是正常设站。

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tom 发表于 2023-4-22 11:58
你确定有铁路立法权？是不是可以给云轨开个口子？:)
另外，既然扯立法权，你也需要找出深圳关于铁路设站 ...

上面我的发言只针对你所谓的立法权

技术标准。市域(郊)铁路新建线路单程通行时间宜不超过1小时，设计速度宜为100—160公里/小时，平均站间距原则上不小于3公里，早晚高峰发车间隔不超过10分钟，具体技术标准应根据客流需求、服务范围、工程条件、用地标准等合理确定。

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tom 发表于 2023-4-22 12:01
那些是少数例外，要上升开会才能通过的。
现在是讨论4.3公里是属于例外设站，还是正常设站。 ...

“具体技术标准应根据客流需求、服务范围、工程条件、用地标准等合理确定。”国务院只是给个大框架罢了，真正确定还是在地方。→_→

深圳修建的城际铁路遵守深圳制定的技术标准，何过之有？

e~up

不说别的，民治北也在龙华区，不是重点区域吧，22不也可以换5到五和，而民治北前后两站距离显然比4.2更短，实际开工时间在2021年底，如果有规定也是参照着同一款规定的
说白了就是利益问题之类的，没见着岗头西片区的人反映这事所以才这么回答

tom

EMBRAF 发表于 2023-4-22 12:04
“具体技术标准应根据客流需求、服务范围、工程条件、用地标准等合理确定。”国务院只是给个大框架罢了， ...

请问深圳的技术标准条文在哪里？我好奇想读一读。

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tom 发表于 2023-4-22 12:12
请问深圳的技术标准条文在哪里？我好奇想读一读。

涉及城际铁路设站标准不就那个城市规划的准则捏，他不都回复你了吗。

也只有你们天天抠着最小设站间距跑去问政了，真想整点什么事去找人大代表帮忙啊→_→继续问政他也只会复制黏贴回复给你。

tom

结论: 无论是按大湾区城际铁路地方标准，还是按国家市域铁路标准，岗头西4.3公里设站都是合规的。


按深圳城市总规2035，龙华和坂田属于中心城区。
大湾区城际铁路规范对中心城区设站并没有站距要求，只是要求非中心城区原则上不小于5公里。即使按大湾区城际铁路标准，岗头西4.3公里设站也是合规。
ps:  市域铁路设站标准是3公里。


4.3.2湾区城际车站分布及选址应遵循下列原则：
a)中心城区车站布局应根据项目功能定位和城市客运需求，结合城市客运枢纽、重要轨道交通站点和客流集散点分布合理确定。
b)城市郊区车站布局应根据国土空间规划、城镇组团、客流分布合理确定。
c)车站分布应与客流分布、时空目标、设计速度、运输组织、养护维修和应急救援等需求相协调，中心城区以外站间距离一般不宜小于5km。
d)车站选址应结合用地规划、工程条件、换乘衔接等因素综合确定。

futian123

tom 发表于 2023-4-22 12:12
请问深圳的技术标准条文在哪里？我好奇想读一读。

关于发布《深圳市城市规划标准与准则》（2021年修订汇总版）的公告 http://pnr.sz.gov.cn/gkmlpt/content/9/9950/post_9950746.html#4297

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futian123 发表于 2023-4-22 13:09
关于发布《深圳市城市规划标准与准则》（2021年修订汇总版）的公告 http://pnr.sz.gov.cn/gkmlpt/content ...

他无非就是想论证加站合理性罢了，问题是深圳市规自局不同意他的想法。不如让他拿着这几个“上位法”去叼规自局，看规自局怎么怼。

左岸469

穗深城际走深圳中心区 不也是设站少 前海 超总 皇岗 也没几个站  核心区

tom

tom 发表于 2023-4-22 12:56
结论: 无论是按大湾区城际铁路地方标准，还是按国家市域铁路标准，岗头西4.3公里设站都是合规的。

再加第三条条: 按深圳地方法规标准，岗头西4.3公里设站也是合规的，满足最小站距3公里要求。

深圳地方城市规划法规:
6.1.2.3城际轨道全线的平均站间距不宜小于5公里，最小站间距不应小于3公里。
条文来自:  
关于发布《深圳市城市规划标准与准则》（2021年修订汇总版）的公告 http://pnr.sz.gov.cn/gkmlpt/content/9/9950/post_9950746.html#4297

新征程勇当尖兵

Deutsch 发表于 2023-4-22 10:43
是的，给东莞深圳一个都不想要的常龙城际让你们苦笑不得，要调整为中轴各种坎坷
...

等大湾区城际修编吧

新征程勇当尖兵

tom 发表于 2023-4-22 10:55
深圳规自局的回复不符合法律规定，脱离隔壁28号线的真实情况，夸夸其谈。都市圈快线国家设站标准是3公里， ...

深圳就是找个借口回绝而已，不要认真，深圳对城际和地铁的定位划分很较真的，地铁是地铁，城际是城际，城际以快速跨市为目的，不搞站站乐

qzuser111

新征程勇当尖兵 发表于 2023-4-23 09:18
深圳就是找个借口回绝而已，不要认真，深圳对城际和地铁的定位划分很较真的，地铁是地铁，城际是城际，城 ...

太密和地铁差不多了。

EMBRAF

新征程勇当尖兵 发表于 2023-4-23 09:15
等大湾区城际修编吧

当初省里就是要分成佛穗莞和常龙两段来搞，你这又返回去了→_→

新征程勇当尖兵

EMBRAF 发表于 2023-4-23 09:26
当初省里就是要分成佛穗莞和常龙两段来搞，你这又返回去了→_→

修编常龙的线位调成中轴啊，其他不用变啊

EMBRAF

新征程勇当尖兵 发表于 2023-4-23 09:54
修编常龙的线位调成中轴啊，其他不用变啊

只是改走向，微调就行。
说是常平至龙华，深圳这边也没局限在龙华啊→_→东莞那边又何必局限在常平