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[规划中] 市域线遥遥落后,知道你很急,但是你先别急

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发表于 2023-11-3 21:15:01 2023 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 hhukuan 于 2023-11-3 22:59 编辑

先说我的结论:
1,武汉/武汉都市圈市域线确实落后:
从最早的南京青岛的s线,再到后来杭州郑州长沙跨市线路,以及最新的广州,成都,重庆,福州快速市域+直通跨线的运行模式。服务于都市圈内的市域线已经全面开花了,而武汉都市圈至今没有任何消息。

2,市域线在大城市的地铁线网末端必须有穿城快线接驳方便快速进城,否则就是鸡肋:
就以华中举例吧:,郑许市域铁路,跨市,68km,设站27座。许昌段不进市区,郑州段站站乐,北段断头,终点止于港区,港区北换乘。要知道郑州市区紫荆山去港区北都要一个小时了,算上乘郑许线的耗时,预计2小时以上,除了去港区,你的优势在哪里?虽说线路不是仅方便起点和终点,但是你那个沿线?图三四郑许线一览和市区前往港区耗时。
类似的还有长株潭西环线,也不进湘潭市区,但是长株潭西环线去长沙河西还有点优势的,预留提速,远期拆分北延还行。长沙新市域磁悬浮还是存在不进市区的问题。还有像南京的s7,优势不如公交

3,郑州,长沙,这类市域线不值得羡慕:
看到了上面的2,大家应该能懂是为什么了,很多城市试图把市域快线断在城市线网的末端,虽然已进城,但是这些线路的尽头距离主城区依旧有很长距离。只能依靠普线进行衔接换乘。虽然这些市域线速度比城市地铁设计速度更快,但是由于依旧要换乘慢速的城市地铁进城,与其他交通工具相比,时间优势并不明显。因此这些市域地铁线路实际效果与预想中的运用率有了一定的差距。客流普遍不佳。

4,运营补贴+土建利息对小城市是个不小的负担:

真的,各位可以去郑州地铁吧里面去看一下,郑许线建好迟迟不通车,已经吵翻了。原因就是这条线路诞生于房地产火热时期,省里主导,郑州段站站乐充当港区内部地铁用,许昌段想靠土地财政补贴运营,结果现在房地产什么情况大家都懂。以至于因为补贴的事迟迟没谈妥。
5,好饭不怕晚,给它一点时间:
结合图一和评论区发的大佬的绘图和图二个人绘制简易示意图各位凑合看下,13,17,19,20,30一环一穿城来看,“外环线”方便各区快速通行,也可方便跨市人流去远城区,穿城快线方便中心城区快速通行和跨市人流快速进城
13,17,20快线在天河汇集
13,19,30在武汉新城汇集
全是快线,如果弄跨市线路,完全没有不方便进城的问题了,去市区坐13号线,去外围坐19,20,17,30。由于武汉东北和西南向没有城市,因此没有斜向线路问题不大,我觉得规划的非常不错。
如果明年正式公布新线网和上马市域的话,预计建设期3—4年,虽近期市域慢了,但武鄂黄黄公交化也进行改造了,暂时凑合用一下吧。



市域线遥遥落后,知道你很急,但是你先别急
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 楼主| 发表于 2023-11-4 09:31:03 2023 来自手机 | 显示全部楼层
周游后续 发表于 2023-11-4 09:09
我还是那个观点,武汉的市域09年就批复了,比上述哪个都早。不过明确喊你用锅贴制式,喊你汉作实验。最后结 ...

长株潭城际国铁制式,公交化运营,深入株洲湘潭长沙市区。理念遥遥领先,类似于现在的穿城快线。

武汉都市圈城际,只管建不管运营,运营和客流太差,落后长株潭城际十年以上。

敢为人先 ×
遥遥落后✓

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发表于 2023-11-6 09:15:43 2023 | 显示全部楼层
就武汉周边的地市来说,市域线也不是那么紧迫吧,武鄂黄黄城际密度还行,基本满足需求。汉孝和汉十贯通之后密度也还好。武咸城际比较废,但是有武广高铁吧,虽然成本高一点。。。剩下的县级单位汉川这种,能有多少需求呢
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 楼主| 发表于 2023-11-4 16:35:03 2023 来自手机 | 显示全部楼层
danny1988 发表于 2023-11-4 09:02
13号线经过的商务区和商业区非常少,并不方便进城,需要多次换乘甚至没有地铁换乘,线位非常不理想,而且土 ...


取舍问题,全员换乘,这不是武汉一家的问题

天河机场,天河站,光谷东,武汉新城这几个地方是不配吗?
需要前期规划的问题,杭州19是一条横空出世的一条线路,而且进度非常快,因为没有过分的追求大站距,甚至加站,保留了非常多换乘,效果很不错。武汉13问题是站距太大,4—7km的超级快线,过于追求速度了
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发表于 2023-11-4 12:48:15 2023 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Odyssey 于 2023-11-4 12:50 编辑
hhukuan 发表于 2023-11-4 09:31
长株潭城际国铁制式,公交化运营,深入株洲湘潭长沙市区。理念遥遥领先,类似于现在的穿城快线。

武汉都 ...


某些人只想把武汉市内的修好就行,修市域 还跨市?他们得骂死修跨市的,笑死
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发表于 2023-11-3 21:34:34 2023 | 显示全部楼层
本帖最后由 danny1988 于 2023-11-3 21:50 编辑
hhukuan 发表于 2023-11-3 21:27
但是必须得修啊,方便市区了。同时也方便了跨市人流快速入城,成都s线,重庆市域直通跨线,广州18,福州F ...

要修也是赶在前几年房地产火热时期修,别人都是这样。现在欠一屁股债,一大堆在建工程还没完工,拿什么修?穿城市域线的投资、运营成本可是比地铁还高的。
有些事情错过了就不可补救了,比如投资巨大的轨交、CBD等等项目。第四轮不修市域线,现在这种情况讨论修穿城市域线就跟讨论再建一个CBD一样,晚了。

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发表于 2023-12-11 23:00:02 2023 来自手机 | 显示全部楼层
hhukuan 发表于 半小时前 引用:wkf891222 发表于 2023-12-11 20:49
市域一期近期即将公示
是看的米兰的评论吗?还是内部消息?

因国家发改委正在制定新的政策,暂停受理市域铁路新的项目。
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发表于 2023-11-14 15:22:20 2023 来自手机 | 显示全部楼层
不吃胡萝卜er 发表于 2023-11-14 14:24
京广普速迁到新汉阳站之后,最好把江宏花园附近和武昌南机务段及其铁轨都拆了,打通白沙洲和南湖,整个武 ...

睡觉吧,梦里啥都有。
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 楼主| 发表于 2023-11-4 16:20:46 2023 来自手机 | 显示全部楼层
澜沧汉江 发表于 2023-11-4 14:16
我不反对快线,但是快线的基础要有平行替代线满足土著通勤,市区没有地铁的地方还是要设站啊,可以不满足小 ...

市区地铁密度已经够高了,光谷东规模没起来不做评价,真正的盲区也就十五中到黄龙山这一段。
既要又要必然都做不好,越行线开快慢车看起来不错,但成本过高,对组织运行也是个灾难。
送**去机场火车站,结果**都到了我还没到家也挺乐的
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发表于 2023-11-4 01:21:52 2023 来自手机 | 显示全部楼层
13.19.20号线还有点盼头
17.30号线怕是在座各位多半活不到开通那一天吧??
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发表于 2023-11-4 00:34:15 2023 | 显示全部楼层
Luckyang 发表于 2023-11-3 21:27
讲个笑话,说市域线设站的问题,在城市留言板上有这么几个智障诉求,一是要求3号线在郭茨口加站,二是要求5 ...

我到现在还没理解为什么当初郭茨口不设站
那边地质环境究竟是差到什么地步可以把那边一大片住宅直接甩掉直接过江……
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 楼主| 发表于 2023-11-3 21:22:27 2023 来自手机 | 显示全部楼层
图一发错了,这里补图
市域线遥遥落后,知道你很急,但是你先别急

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发表于 2023-11-3 21:23:37 2023 | 显示全部楼层
房地产下滑,人口增长缓慢,一般城市很难再修穿越市区这种高投资高运营费用的市域线路了,南京18号线批了几年都没钱修,已有城际改造凑合着用才是正路

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 楼主| 发表于 2023-11-3 21:27:20 2023 来自手机 | 显示全部楼层
danny1988 发表于 2023-11-3 21:23
房地产下滑,人口增长缓慢,一般城市很难再修穿越市区这种高投资高运营费用的市域线路了,南京18号线批了几 ...


但是必须得修啊,方便市区了。同时也方便了跨市人流快速入城,成都s线,重庆市域直通跨线,广州18,福州F1+S1跨线运营进城

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发表于 2023-11-3 21:27:37 2023 来自手机 | 显示全部楼层
讲个笑话,说市域线设站的问题,在城市留言板上有这么几个智障诉求,一是要求3号线在郭茨口加站,二是要求5号线在南三环和光霞之间加站,三是要求16号线在小军山和沌口之间加站……

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 楼主| 发表于 2023-11-3 21:40:16 2023 来自手机 | 显示全部楼层
danny1988 发表于 2023-11-3 21:34
要修也是赶在前几年房地产火热时期修,别人都是这样。现在欠一屁股债,一大堆在建工程还没完工,拿什么修 ...


这就是现在的矛盾,地都卖不掉,靠城投接盘假装财政没事,一直是挖坑留给下一任。讲真市域我也急,但是还真没办法。五期的规划几乎全是市区线,解决不少覆盖盲区,我也挺期待挺急的

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 楼主| 发表于 2023-11-3 21:52:36 2023 来自手机 | 显示全部楼层
Luckyang 发表于 2023-11-3 21:27
讲个笑话,说市域线设站的问题,在城市留言板上有这么几个智障诉求,一是要求3号线在郭茨口加站,二是要求5 ...


没预留没法加,不关注地铁的也不懂,我还见过说2号线能在洪山广场拐弯处设了个站,要求地铁集团在姑嫂树立交下6号线加个站,逆天

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发表于 2023-11-3 22:03:39 2023 来自手机 | 显示全部楼层
Luckyang 发表于 2023-11-3 21:27
讲个笑话,说市域线设站的问题,在城市留言板上有这么几个智障诉求,一是要求3号线在郭茨口加站,二是要求5 ...

南三环和光霞之间有白沙六路,为什么还要加站

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发表于 2023-11-3 22:20:00 2023 来自手机 | 显示全部楼层
好像规划了S1-S15

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发表于 2023-11-3 22:43:58 2023 | 显示全部楼层
楼主分析得挺好的!

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发表于 2023-11-4 09:02:45 2023 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 danny1988 于 2023-11-4 10:04 编辑

13号线经过的商务区和商业区非常少,并不方便进城,需要多次换乘甚至没有地铁换乘,线位非常不理想,而且土地收益太低,市区段基本为零。即使在房地产火热期,13号线都重来没上报过,并不是一条优先级高的线路。

穿城市域线需要连接多个重点开发片区,换乘要非常多。跟环线一样,穿城市域线没有前期规划。13号线原规划就是一条普通的、非骨干的加密线,不是作为穿线市域线来规划的,现在临时强行改成市域线效果肯定是很差的。同时城市规划的重点片区也经常变动,导致即使现在规划也没有一个合适的线位。
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发表于 2023-11-4 09:04:52 2023 | 显示全部楼层
danny1988 发表于 2023-11-3 21:34
要修也是赶在前几年房地产火热时期修,别人都是这样。现在欠一屁股债,一大堆在建工程还没完工,拿什么修 ...

第四轮市域线可不少,新港,7北,16,19全是市域线。这些直接占用了四期的指标,地铁项目大头就12一个。为了强行达成区区通地铁的目标,鉴于市域线批复的不确定,只好把7北,16这种线路提前到4轮里面了

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发表于 2023-11-4 09:09:26 2023 | 显示全部楼层
我还是那个观点,武汉的市域09年就批复了,比上述哪个都早。不过明确喊你用锅贴制式,喊你汉作实验。最后结果显而易见,后续的其他城市就改成地铁制式了,不过想想,也只有武汉大致符合这个实验。周边地级市不少,距离也近,其他地方还真么太符合这个条件的
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发表于 2023-11-4 09:25:48 2023 | 显示全部楼层
不着急~~对我没影响~

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发表于 2023-11-4 09:26:06 2023 | 显示全部楼层
3环外的线路都不是很关心

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发表于 2023-11-4 09:26:14 2023 | 显示全部楼层
楼主分析得不错,只是按现在这大环境有点凑活不起来
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