地铁e族

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 4354|回复: 16

[13号线] 北京人口增速变缓与13号线拆分节奏

[复制链接]

30

主题

203

帖子

1743

积分

轻轨列车

Rank: 3Rank: 3

发表于 1-22 15:47:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
文章摘自城市规划建设评论的《从13号线车辆编组再看其拆分的决策多么荒唐》一文。观点仅供参考。

从13号线车辆编组再看其拆分的决策多么荒唐 (qq.com)

2018年11月22日,北京市规划和自然资源委员对轨道交通13号线拆分工程规划方案进行了公示。宣传口径给出的理由是“为解决13号线西段存在满载率高、限流严重等问题,为改善回龙观天通苑地区出行条件、提高绿色出行比例,完善北部地区轨道交通线网”。


M13A南段由既有13号线大钟寺站以南拨线向南延伸至车公庄,与6号线换乘,实现30对折返能力,北段由既有13号线西二旗站以北拨线向东敷设至回龙观、天通苑,与17号线换乘。M13A采用8B编组,运能达5.88万/h。新增停车场1处。


2022年,北京轨道交通建设管理公司对13号线车辆进行了招标,包括44列8编组(A线A包)以及9列6编组列车(A线B包)。但是由于北京近期开通的一些线路,例如16号线、17号线以及19号线等线路客流均达到低于预测,13号线的车辆生产已经全部改为6编组。由于13号线A线沿线经过的地区基本上为建成区,随着远期线网中与13号线换乘的线路,例如19号线,规划北线,17支线,北部联络线支线等陆续建成,13A线的客流断面将进一步下降,也就是说,初期的断面就是13号线的最大断面。13号线初期采用6辆编组,由于车辆的寿命是30年,也意味着建设方也认为在车辆的寿命期内,13号线客流不会达到8辆编组的运能需要。这一点从13号线的客流预测上也可以得到印证,13A客流预测报告给出的初期、近期和远期的客流断面也是变化不大,在4.6-4.8万之间。

在新的总规条件下,北京市人口会长时间维持目前的水平,北京地铁的客流随着地铁线路密度的增加,各条线路的总客流量以及高峰客流量均会有所下降。因为客流量的下降,正在建设的3号线采用4辆编组12号线采用4+4编组,而17、16、19等也都在研究将8编组变为6编组的经济技术合理性。  


目前,13号线A线龙泽至天通苑东段以及大钟寺至车公庄段新建车站均按照8辆编组的规模建设,不但建设期间的投资增加了,后期的运营成本也会大于6编组的车站。这一点与当年建设的1号线复兴门至四惠东段(复八线)类似,由于没有对于这一段线路运营组织考虑好,导致与复兴门至古城段(6编组规模,六七十年代建设)贯通后无法运行8编组列车,复兴门以东8编组的车站规模也就一直空荡荡地放在那里。而在新的规划线网中,与1号线平行的还有R1快线,1号线列车改为8编组更是没有必要了。


由于列车编组的变动,13A线既有车站的改造就变得鸡肋。由于改造工作需要在不中断运营的情况下进行,协调组织困难,加上列车编组的变化,京投以及建设管理公司也变得犹豫。到目前为止,既有车站改造基本没有开展实质工作


13号线其实在早期规划建设时就有拆分的考虑,但是不是现在的X拆分。当时规划的想法,西直门至西二旗段归于昌平线,东直门至望京西段归于顺义线(或者首都机场线)龙泽向西至永丰方向,而北苑则向东至酒仙桥、东坝方向。但是在昌平线、15号线规划建设时都没有魄力将13号线拆分,所以形成了现在的线路方案。


13号线的拆分工程,至少在以下几个方面产生了废弃以及工程的巨大浪费:


1)列车编组增加至8B(事实上是8准B,为北京地铁唯一使用8准B的线路,1、2号线均为6B),导致车站的投资增加以及后期运营补贴增加;从预测客流看,新龙泽至天通苑东的客流断面最大仅有2.6万人次左右,在这样的断面上建设8B,显然存在巨大的浪费,甚至6B都不支持。但是被拆分的前提绑架,把本来中等运量的线路给搞成了大运量线路,8座新建车站,投资大大增加了。


2)废弃了龙泽站以及龙泽站以西约1.3km的区间;


3)废弃了13号线西直门站以及西直门至大钟寺约3km的区间;


这些工程如果按照新建,投资不会低于15亿元,如果按照13号线拆分的替代工程(因为相比原来,功能并没有得到质的改善)来计算,这部分投资不会低于40亿元。


这里多说一点,13A线在大钟寺至车公庄段沿着交大东路布置,导致交大东路两侧的学校、居民楼会深受轨道振动之苦。轨道交通相关专业是交大的特色专业之一,北京轨道交通规划设计圈内的很多人都来自交大,交大已经深受13号线高架段的噪声之苦了,结果现在更是把隧道埋在了脚底下,看来不把交大给振跑(到雄安)不罢休了。  


——以上是原文,以下是我个人的观点——


就像1号线复八线段的预留8节编组一样,13A的8节编组部分看起来也变成了预留。但这不能叫做“浪费”,只能说是冗余设计。关于废弃区间也不能叫浪费。南段的废弃区间将会改造成大钟寺至西直门的自行车专用路,与北段西二旗-龙泽附近的自行车专用路形成照应。北段的废弃区间将会留作试车线,类似于北京市东北角的环铁的功能。


比如,如果未来1号线支线越建越多,就可以开行8编组列车,直接甩掉西半部分很长一段(永定河至复兴门)不支持6编组的位置,运营类似于现上海3/4号线那样,达到了事实上的拆线目的。


震动与交大的关系更是无稽之谈。地铁在任何地方都会造成震动,大学旁边有地铁的情形比比皆是。交大不能当“娇惯”的那一个。交大在新区建分校,和地铁没有任何关系,人家新区也有地铁。再者说,交大东边是京张高铁,比地铁震动还厉害呢。


关于人口增长变缓(很多是大城市疏解的结果)与其他线路分流造成的运力冗余,这个分析是很客观的。之前有分析人员认为,人口增长期地铁非常拥挤,导致需要疯狂建设地铁;人口下降反倒会导致地铁失去增量的动力、提升运营的成本。但这恰恰表明,控制人口达到了预期目的:至少人们还是希望拥有不那么拥挤的环境。


“城市规划建设评论”的分析比较偏向于保守与客观,有时候会对现有规划提出批评;相比之下“地铁规划建设观察”很是激进,有时候会提出不切实际的想法。






评分

参与人数 1威望 +9 金钱 +9 贡献 +9 收起 理由
阿萨姆奶猹 + 9 + 9 + 9

查看全部评分

15

主题

118

帖子

2001

积分
发表于 3-17 15:41:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 globri 于 2024-3-17 15:58 编辑

他完全没提13拆能吸引软件园—回龙观天通苑客流的事儿。


列车扩编没什么难的,可以参考上海地铁6改8、4改8。近期定全6编的原因我听说的版本是希望在拆分工程开通前上线一批列车替换13号线老车,等拆分工程开通了再返厂加车厢
北交大如果没什么重要实验室在京张高铁、13号线旁边的话震动也没什么影响。
17号线、19号线都没开全,等这两条穿过重要功能区的快线修全了断面不可能不大。16号线用8A确实有点奇怪。
在二期规划调整的实施周期内19北修不完,他提到的另外三条线服务的旅客本来也没多少会坐13A,更别说规划北线、北部联络线支线2030年以前应该不会实施。13A的客流不至于在近期太难看。

车站改造没动静是因为花不了多少时间,真的不急,和京投“犹豫”应该没什么关系……上海5号线南延伸既有站扩编只花了一年多。


评分

参与人数 1威望 +5 金钱 +5 贡献 +5 收起 理由
阿萨姆奶猹 + 5 + 5 + 5

查看全部评分

回复 支持 2 反对 0
使用道具 举报

0

主题

118

帖子

453

积分

跨座单轨

Rank: 2

发表于 5-12 21:35:05 | 显示全部楼层
ljscan 发表于 2024-5-10 10:18
目前看来暂时不是,因为前一段时间新买的车仍然是6B。而且由于昌平线南延,13号线西段客流量已经没那么大 ...

后厂村那么多就业人口至今不同地铁,13A和B早点拆吧
回复 支持 0 反对 1
使用道具 举报

7

主题

31

帖子

1349

积分

轻轨列车

Rank: 3Rank: 3

发表于 3-19 07:47:47 | 显示全部楼层
“我咳嗽是因为我挨整晚起,明天就得安乐死”

难道13新车初期6编组不是因为要上原13跑?拆完之后再扩编?
回复 支持 1 反对 0
使用道具 举报
每天十分钟,画图轻又松

30

主题

203

帖子

1743

积分

轻轨列车

Rank: 3Rank: 3

 楼主| 发表于 1-22 16:07:06 | 显示全部楼层
关于交大与地铁的关系,参见“地铁规划建设观察”的《9号线北延、15号线西延缓建原因揭晓,11号线放弃穿城并非丽泽导致!》一文:

https://mp.weixin.qq.com/s/e8ThybriQIV25nk0PH66Tg

(文章为付费文章,引用少量片段来源于付费部分。由于付费部分足够长、信息足够多;引用部分足够短、信息足够少,应当不构成对原文的影响)

“未来如果想建设(9号线北延)的话,理论上完全可行,或者走大慧寺路在交大西门设站,这样覆盖的人口更多。交大校友里肯定有在轨道领域决策层的人,就看愿不愿意说一句话。”

配图线位直接穿过了交大北半部分。

我个人认为这个线位过于激进。首先2期方案中已经给出了昌平-9号线联络的线位,目前却没有可以拿的上台面的否定理由,唯一可行的状态是缓建。其次,在大学周围布置线路,与直接在大学正下方下穿,又是两回事。交大方面一般可以接受下穿周围的城市道路(如13A线位),却未必能接受直接在楼下面布置线路。

这对于任何学校都是一样的,交大也不是特殊的那一个。就像人和人之间一样,学校之间可能存在事实上的不平等,却不能直白地把这种不平等扔到台面上来。这种“不平等”和前文的“否定理由”都不能拿上台面。不能下穿,至少需要文保建筑、或者特殊军事建筑等等,作为更为合理的理由才行。

可见,“城市规划建设评论”过于保守,认为交大旁边不能有线路;“地铁规划建设观察”过于激进,认为线路应该直接下穿交大。最后真正的情况往往介于两者之间。

30

主题

203

帖子

1743

积分

轻轨列车

Rank: 3Rank: 3

 楼主| 发表于 1-22 16:10:51 | 显示全部楼层
北京人口增速变缓与13号线拆分节奏

配图线位大约是这样的。由于不能直接用人家的付费图,此线位为自己手画,与原图有一定误差。

5

主题

16

帖子

365

积分

跨座单轨

Rank: 2

发表于 1-22 22:48:47 | 显示全部楼层
ljscan 发表于 2024-1-22 16:10
配图线位大约是这样的。由于不能直接用人家的付费图,此线位为自己手画,与原图有一定误差。
...

这张图其实就下穿了交大的体育场就到铁科院的地盘了,没有穿过教学楼

0

主题

2

帖子

11

积分

有轨电车

Rank: 1

发表于 2-28 15:11:17 | 显示全部楼层
某版主大人会怒的。

30

主题

203

帖子

1743

积分

轻轨列车

Rank: 3Rank: 3

 楼主| 发表于 2-28 16:27:40 | 显示全部楼层
Goten 发表于 2024-2-28 15:11
某版主大人会怒的。

版主是北交大的?

0

主题

8

帖子

44

积分

有轨电车

Rank: 1

发表于 3-18 10:39:27 | 显示全部楼层
规划的变化较多,导致规划不够持续;决策不够科学,决策者水平有待提高。

0

主题

12

帖子

32

积分

有轨电车

Rank: 1

发表于 3-18 15:37:25 | 显示全部楼层
不知道清华东路站是否开工了?

0

主题

1

帖子

16

积分

有轨电车

Rank: 1

发表于 3-28 16:11:47 | 显示全部楼层
prettygod 发表于 2024-3-18 15:37
不知道清华东路站是否开工了?

上周看到开始修筑围挡水泥墩了,挖掘机也在里面动

0

主题

1

帖子

17

积分

有轨电车

Rank: 1

发表于 4-2 16:57:12 | 显示全部楼层
1是现在新车6编组的原因是现在13的车寿命到了,得先上线一批跑起来,可能之后扩编
2是北部那几条新线还早得很

30

主题

203

帖子

1743

积分

轻轨列车

Rank: 3Rank: 3

 楼主| 发表于 4-5 15:41:15 | 显示全部楼层
最新进展:
大钟寺无进展。五道口需要等待高压线塔移改。
保福寺、清华东路西口已开工。
上地原址开工,2027年完工。

0

主题

118

帖子

453

积分

跨座单轨

Rank: 2

发表于 5-9 20:43:34 | 显示全部楼层
ljscan 发表于 2024-4-5 15:41
最新进展:
大钟寺无进展。五道口需要等待高压线塔移改。
保福寺、清华东路西口已开工。

13A还是8B吗?

30

主题

203

帖子

1743

积分

轻轨列车

Rank: 3Rank: 3

 楼主| 发表于 5-10 10:18:46 | 显示全部楼层

目前看来暂时不是,因为前一段时间新买的车仍然是6B。而且由于昌平线南延,13号线西段客流量已经没那么大了。

改8B会做,但是会往后延迟。预计新站和改造站全部将会预留8B设计,方便将来随时改8B。

0

主题

10

帖子

30

积分

有轨电车

Rank: 1

发表于 5-13 23:32:52 | 显示全部楼层
能不能让我坐着坐地铁哈,站着真累,地铁死机还擅长急刹车,头痛呀。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|地铁e族 ( 粤ICP备18050103号-2 )

GMT+8, 2024-11-21 19:38 , Processed in 0.037996 second(s), 30 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2024, Tencent Cloud.

微信登录 快速回复 返回顶部 返回列表
小程序