深惠惠州段改线

伍拾 · 发表于 2-2 11:45:19

EMBRAF 发表于 2024-2-2 11:06
讨论可以，但是吵架到地域黑和人身攻击还是算了→_→

是的。
不让吵，容易一吵就跑偏。
吵多了，慢慢形成共识知道如何控制各自的言论边界。

每个人的言行也有点类似于现在人工智能大数据的模型学习过程，基本无法一步达成最优状态。

QQ_777732 · 发表于 2-2 12:02:44

伍拾发表于 2024-2-2 11:45
是的。
不让吵，容易一吵就跑偏。
吵多了，慢慢形成共识知道如何控制各自的言论边界。

一切的根源都是穷导致的，要是惠州体量跟东莞差不多，emmmmm...等等，似乎东莞和深圳合作也一般。。。

Sophie427 · 发表于 2-2 12:03:48

摩诃迦叶发表于 2024-2-2 11:24
同意，惠州市政府搬的那么远，要是像佛山一样市区离的近，估计3号线或者14号线可以修到那里， ...

客观规律上，偏离城市的本质和轨道交通的本质了，类似肇庆在珠三角的尴尬，不过比肇庆好一些。

tom · 发表于 2-2 12:28:10

问个技术问题: 深圳主推的方案二如何在仲恺西过轨？要停运吗？

snihty · 发表于 2-2 12:42:47

本帖最后由 snihty 于 2024-2-2 12:50 编辑

tom 发表于 2024-2-2 12:28
问个技术问题: 深圳主推的方案二如何在仲恺西过轨？要停运吗？

要，所有无砟轨道正线接入都要停运。站点如有侧线可以停站不停线。
仲恺西，即陈江南没有侧线，有砟轨道的铁道通过固件与水泥道床紧固在一起。如需要接入岔道或新线，需将水泥道床一起拆除，才进行岔道接入或新线接入。
换言之，莞惠惠州段只有惠环和沥林北能不停运接入。陈江南接入要拆轨道和高架水泥墩子。
看沥林北配线图就大致清楚了，中间是正线，靠近两侧站台的是侧线，沥林北站停运，修动侧线不影响正线运营。

tom · 发表于 2-2 12:57:12

那争论的焦点变成停运问题了？
都是过轨，两市核心城区直达的诉求两个方案都可以保证。
北京13号线加个清河高铁站，也是停运搞定的吧？

snihty · 发表于 2-2 13:01:52

本帖最后由 snihty 于 2024-2-2 13:03 编辑

tom 发表于 2024-2-2 12:57
那争论的焦点变成停运问题了？
都是过轨，两市核心城区直达的诉求两个方案都可以保证。
北京13号线加个清河 ...

一直以来的焦点都是停运+改造成本。清河站不用拆线吧，陈江南是拆线+拆站，然后扩建。
方案二的改造成本高，卫星图你往上翻看得见了，陈江南附近都是建成区。

dxv · 发表于 2-2 13:08:47

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

QQ_777732 · 发表于 2-2 14:43:41

dxv 发表于 2024-2-2 13:08
我觉得没什么好说的了，在中央要求过紧日子的情况下，陈江南接入根本不可能，报上去也会被上级部门否决， ...

赞同你的观点，直接接入陈江南是不可能的。我觉得从新圩延伸到镇隆并设一站，然后由镇隆直插仲恺大道（沥林北与陈江南中间，大致在现在的星河梧桐湾附近拐弯到仲恺大道设站）并用高架强行接入莞惠（虽然也是要停运，但是因为不需要改造车站，直接插入到正线上，这样的可行性会比较高一点，深圳也是这样设想的好像，只是深圳设想的位置与我提到的不一样，深圳的方案好像不经过镇隆）。反正现在最终方案也没出来，希望两地能早日达成共识吧。。。

snihty · 发表于 2-2 14:58:16

本帖最后由 snihty 于 2024-2-2 15:01 编辑

QQ_777732 发表于 2024-2-2 14:43
赞同你的观点，直接接入陈江南是不可能的。我觉得从新圩延伸到镇隆并设一站，然后由镇隆直插仲恺大道（沥 ...

非站点无砟轨道拆除接入新线好像没有先例。
这个先不说，高架十几米怎么拆啊？炮机吊上去？爆破？

QQ_777732 · 发表于 2-2 14:59:30

tom 发表于 2024-2-2 12:28
问个技术问题: 深圳主推的方案二如何在仲恺西过轨？要停运吗？

我来总结一下：
1.惠州最初坚持交通部批复的大湾区轨道交通方案，走沥林北接轨，但是不知道什么原因，深圳反对这个方案。个人推测是深圳觉得太绕了，加上要与东莞协商，增加了协调难度，毕竟现在深圳是主导方。谈判对象越少项目推进越快。
2.深圳主推仲恺西设站并接轨莞惠，这个方案一定要停运莞惠，因为仲恺西附近啥预留都没有，成本方面是否更低不得而知，根据官方最新回复的内容似乎惠州有松动，不再执意坚持沥林北方案，表示正在重新评估。
3.论坛很多人提出沿205国道经镇隆直接到陈江南，但是陈江南是两台两线，不具备接轨能力，且周边有新建成的小区，拆迁是不可能的。还有一种是也是走205国道直接到陈江南，但是不跟莞惠接轨，设置天地换乘，这个方案也有问题，动车所又要重新选址规划了，一来二去，钱多花了不说，动车所选址批复啥的反而更麻烦。
4.还有一个说法是惠州对运营补贴方面又跟深圳还没谈妥，但是这个只是传闻，没有官方回复证实。

QQ_777732 · 发表于 2-2 15:07:13

snihty 发表于 2024-2-2 14:58
非站点无砟轨道拆除接入新线好像没有先例。
这个先不说，高架十几米怎么拆啊？炮机吊上去？爆破？{:4_100 ...

怎么搞都是要停运咯，停运下来的再施工那办法就多了，其实有站点无砟轨道接入新线的案例好像都没有。。。深圳北接入赣深严格意义上不能算是，毕竟深圳北算是终点站了，影响没那么大。

snihty · 发表于 2-2 15:09:45

本帖最后由 snihty 于 2024-2-2 15:16 编辑

QQ_777732 发表于 2024-2-2 14:59
我来总结一下：
1.惠州最初坚持交通部批复的大湾区轨道交通方案，走沥林北接轨，但是不知道什么原因，深 ...

仲恺西就是陈江南，不要被误导了

tom · 发表于 2-2 15:50:27

本帖最后由 tom 于 2024-2-2 16:05 编辑

snihty 发表于 2024-2-2 13:01
一直以来的焦点都是停运+改造成本。清河站不用拆线吧，陈江南是拆线+拆站，然后扩建。
方案二的改造成本 ...

既然是停运，接轨点就不一定在陈江南站台，而是在附近，但往西挪动，尽量避开拆迁。
所以叫仲恺西接轨。
这里有一大片空地。

tom · 发表于 2-2 15:53:50

新增设的清河站位于上地站和西二旗站中间，与京张高铁并场设置，而13号线既有线路位于清河站西侧，因此此次就是在停运条件下，将既有地铁13号线西段的1.3公里线路切断、改线，拨接进入清河综合交通枢纽。预计2月17日13号线将

左岸469 · 发表于 2-2 16:00:15

清河站接轨改造是地面还是有渣轨道
这是高架还是无渣轨道板

tom · 发表于 2-2 16:03:48

左岸469 发表于 2024-2-2 16:00
清河站接轨改造是地面还是有渣轨道
这是高架还是无渣轨道板

专业的事交给专业人解决，中国的基建技术世界领先。深圳敢提出来，那它技术上至少是成立的。

tom · 发表于 2-2 16:10:32

QQ_777732 发表于 2024-2-2 14:43
赞同你的观点，直接接入陈江南是不可能的。我觉得从新圩延伸到镇隆并设一站，然后由镇隆直插仲恺大道（沥 ...

支持你的说法，不必强调是陈江南站点上接线。
既然停运，站点外接线也可以的。

snihty · 发表于 2-2 16:12:48

本帖最后由 snihty 于 2024-2-2 16:15 编辑

tom 发表于 2024-2-2 16:03
专业的事交给专业人解决，中国的基建技术世界领先。深圳敢提出来，那它技术上至少是成立的。 ...

刚好在高铁站附近，和城轨技术接近，给你拍一个吧，陈江南方案得红框内的轨道板拆除，在旁边浇筑新的柱子，放新的轨道上去，如老柱子妨碍了新线接入，还得把柱子拆掉。你可以自己去看看这些要拆掉的东西多大件

QQ_777732 · 发表于 2-2 16:33:06

tom 发表于 2024-2-2 15:50
既然是停运，接轨点就不一定在陈江南站台，而是在附近，但往西挪动，尽量避开拆迁。
所以叫仲恺西接轨。
...

哈哈你这个图不行，没更新，实际上你划线经过的地方都是建成区了，那里好像建成了一个碧桂园小区。

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