东莞市启动二期建设规划二次调整编制招标工作

Sophie427 · 发表于 2-2 11:57:54

xiebanggui007 发表于 2024-2-2 11:40
没关系。跨市地铁这个饼从十年前就吃了，大佬直说呗，东莞确实财政不行。特别是今年还强调“过紧日子”， ...

换谁做东莞一把手都会动力不足，向下是搞不定各镇诸侯，往上则下一站基本是省人大养老。

大华 · 发表于 2-2 12:27:32

Sophie427 发表于 2024-2-2 11:57
换谁做东莞一把手都会动力不足，向下是搞不定各镇诸侯，往上则下一站基本是省人大养老。 ...

哎，难搞啊

伍拾 · 发表于 2-2 15:06:56

日子风光时想着全是自己说了算，出了问题时才想着和左邻右舍搞好关系、加强合作……，这种合作思维终究难以持久，也难以取得好的效果——各方都是精致的聪明人，心里都清楚得很。

荷兰那个ASML看起来是个很聪明的联盟，把很多利益体（国家）的顶尖科技资源协同起来，共同把持（霸占）了全球最大市场份额，但利益也是大家分享。如果ASML总想着啥都是自己做、钱都是自己赚，估计还达不到现在这样的垄断状态。

一个地区的经济好不好，从来就不是靠某个人做到的，都是靠所有经济体——包括所有个体户——拥有充分的施展空间才能达成。百川汇聚才能成海。

东莞的乡镇经济模式我个人不认为是问题，问题是各乡镇的经济中，本土自生成长起来的占比偏低。——这一点我认同楼上某人的观点，佛山江浙本地人的私营企业比例高得多。这样的话，即便企业发展壮大或因市场竞争需要搬去外地甚至外国如东南亚，也不容易连根拔、一锅端全迁过去，至少还会保留总部或一部分职能在本土。

Peng · 发表于 2-2 16:38:51

20号线向北加几公里就可以连上网了，这个是真不错的。

snihty · 发表于 2-2 17:01:00

郁闷的凤梨罐头发表于 2024-2-2 10:31
政策不允许还是财政问题呀

我看都有，一是中央支持实体经济，守正创新，地铁延长过去，已经是老办法老路子，暂时看不到有什么创新，意图炒房的话更不是守正。二是财政，要求过紧日子东莞好像手头紧很久了。

Sophie427 · 发表于 2-2 19:45:19

本帖最后由 Sophie427 于 2024-2-2 20:47 编辑

伍拾发表于 2024-2-2 15:06
日子风光时想着全是自己说了算，出了问题时才想着和左邻右舍搞好关系、加强合作……，这种合作思维终究难以 ...

事情应该是这样的，东莞地铁2期调整的时候，除了国家发改委批复的部分，还上报了1号线黄江中心至塘厦中心这一段，但这一段并没有获得国家发改委的批复。
也就是说，东莞1号线的塘厦支线变成了主线，东莞自己放弃了将东莞1号线和深圳6号线支线贯通的想法，东莞可能1是认为赣深高铁东莞南站接上地铁很重要，2是认为东莞自己境内的地铁比和深圳地铁相连更重要。

可以这么认为，东莞1号线黄江中心至塘厦中心是10多公里，东莞地铁和深圳广州地铁相连的的4个项目（深圳10东延东莞段、深圳6支北延东莞段、深圳11北延东莞段和东莞1号线2期至莞穗边界）加起来是20公里多点，但东莞在2期调整申报的时候，选择了1号线延长至塘厦这一段，放弃了和深穗地铁相连的方案，尴尬的地方在于国家发改委没有批复东莞1号线延长至塘厦这一段。

我个人猜测，如果当时东莞申报的是和深圳广州地铁相连的项目，国家发改委估计就批复了，可能国家发改委后来也有给东莞通这个风，现在东莞搞2期2次调整，表面上是东莞自己在搞，然后上报等批复，但依我们中国的国情，这种事情特别是在当前形势下，一般都是有和上级通过风，广东省政府可能也有帮忙沟通，东莞才会搞自下而上的程序动作，这就是中国特色，到时东莞上报的也有可能被砍一部分，这也是中国特色，反正就是一种上下级之间亦明亦暗的微妙博弈，上级想要做成实事，又要保证自身权力的权威性，而下级既要揣摩上级的意思，又想更多的实现自身利益。

深莞地铁相连这个事，深圳地铁已经基本修到边界，相不相连是东莞自己的选择，和惠州的城际也是一样的道理，和深惠城际惠州段不同的是，深莞跨市地铁的项目，东莞段有些估计就是两三公里的事情，这不是钱的问题，而是东莞自己愿不愿意的问题。

仓鼠笑笑 · 发表于 2-2 21:27:37

xiebanggui007 发表于 2024-2-2 11:40
没关系。跨市地铁这个饼从十年前就吃了，大佬直说呗，东莞确实财政不行。特别是今年还强调“过紧日子”， ...

东莞这种自己主要地方没搞好去搞边边角角地方的才是极少数，先修凤岗就像要修深圳首先修到深汕，广州首先修到从化一样无理，fgw两次三番砍掉线路也是体现了上面的意志
至于做枢纽这回事，你觉得东莞掰弯几条国家大干线会得到各位大佬的同意？要知道东莞南站和滨海湾站一开始就是没有的

mnlnm · 发表于 2-26 12:29:57

仓鼠笑笑发表于 2024-2-2 21:27
东莞这种自己主要地方没搞好去搞边边角角地方的才是极少数，先修凤岗就像要修深圳首先修到深汕，广州首先 ...

说白了，做强做大深圳是顶层意志，周围的城市都要优先服务于这个目标

左岸469 · 发表于 2-26 13:12:53

仓鼠笑笑发表于 2024-2-2 21:27
东莞这种自己主要地方没搞好去搞边边角角地方的才是极少数，先修凤岗就像要修深圳首先修到深汕，广州首先 ...

凤岗是顺带的东西龙岗相连过东莞凤岗东莞也不吃亏

大华 · 发表于 2-26 14:13:13

左岸469 发表于 2024-2-26 13:12
凤岗是顺带的东西龙岗相连过东莞凤岗东莞也不吃亏

这个二器二修也不知道到啥程度了，也不知道顺利不顺利，揪心啊

Sophie427 · 发表于 2-26 14:19:17

本帖最后由 Sophie427 于 2024-2-26 14:20 编辑

mnlnm 发表于 2024-2-26 12:29
说白了，做强做大深圳是顶层意志，周围的城市都要优先服务于这个目标

深莞地铁融合算是顺势而为，花小钱成大事。珠三角城际那才是花大钱成小事的行政力量强行服务某城。

Sophie427 · 发表于 2-26 14:23:51

本帖最后由 Sophie427 于 2024-2-26 14:59 编辑

左岸469 发表于 2024-2-26 13:12
凤岗是顺带的东西龙岗相连过东莞凤岗东莞也不吃亏

地铁作为城市轨道交通，其他城市都是市和区两级出钱，东莞作为直筒子市，东莞地铁则是市和镇两级出钱，深10凤岗段的话，凤岗镇自己肯定要出不少钱的，特别是深10凤岗段设站比较多。
国家发改委的地铁批复文件，除了注明资本金比例，也会注明市区两级出资或市镇两级出资（这里特指东莞）。
作为国家文件，这个还是很讲究有深意的。像国家发改委批复铁路项目的文件，它只会指明国铁集团和具体省级政府出资，至于国铁集团下面哪个铁路局还有具体省份省市之间怎么分摊，国家发改委是不会去管的，这样越权确实不合适。但地铁作为城市轨道交通项目，国家发改委特意注明市区两级出资或市镇两级出资，一是不允许省本级财政为具体某市的城市轨道交通买单，二是也不能只是市本级出钱建地铁，涉及的区级和镇级也必须出钱，有发改委明文规定，区镇级想赖账不出钱都不行。
东莞又太特殊了，30多个镇街，地铁这种投资规模大但只有沿线受益的基建项目，市里面肯定只会是一碗水端不平，再怎么画大饼都没用，唯一平衡的方案就是沿线镇级多出钱。

左岸469 · 发表于 2-26 15:22:36

Sophie427 发表于 2024-2-26 14:23
地铁作为城市轨道交通，其他城市都是市和区两级出钱，东莞作为直筒子市，东莞地铁则是市和镇两级出钱，深 ...

10东东莞段这段不长六七公里好像你觉得投资有多大市镇还搞不定吗又不是几十公里还有停车场在东莞段东莞停车场是服务深圳10号线整段的深圳肯定也要出资一部分本来都是深圳运营

左岸469 · 发表于 2-26 15:30:22

深圳10没启动为什么不就是和东莞批复一起搞
搞不好有可能还是深圳代建东莞偿还的模式

Sophie427 · 发表于 2-26 15:31:59

本帖最后由 Sophie427 于 2024-2-26 15:37 编辑

左岸469 发表于 2024-2-26 15:22
10东东莞段这段不长六七公里好像你觉得投资有多大市镇还搞不定吗又不是几十公里还有停车场在东莞段 ...

说深10东莞段，是因为它比深20东莞段、深11东莞段和深6支东莞段都长多了，新设站也多，资金问题才大。
真要较真说，即使这4个项目加起来，长度都不算长，撑死15公里左右，也就东莞1条完整地铁线的1/3，属于投资小政绩大，关键是东莞方面愿不愿意罢了，想建，4条加起来投资压力都不大，不想建，延长10米也会很难。

左岸469 · 发表于 2-26 15:35:21

郑州三号线知道吗 3号线一期由中国建筑、深圳地铁和郑州地铁共同出资组建的郑州中建深铁轨道交通有限公司投资、建设、运营及维护

你以为10东东莞段市什么情况

左岸469 · 发表于 2-26 15:45:22

Sophie427 发表于 2024-2-26 15:31
说深10东莞段，是因为它比深20东莞段、深11东莞段和深6支东莞段都长多了，新设站也多，资金问题才大。
真 ...

不想东莞何必现在要启动2修修自相矛盾吗
地铁延长过来交通便利产业升级也好背书

新征程勇当尖兵 · 发表于 2-26 15:52:47

dxv 发表于 2024-1-31 17:09
东莞去年gdp增量已经和隔壁惠州差不多了

好一对卧龙凤雏

仓鼠笑笑 · 发表于 2-26 15:55:03

新征程勇当尖兵发表于 2024-2-26 15:52
好一对卧龙凤雏

要是深圳今年只有惠州的增量，群众还是会毫不犹豫地认为深圳更发达，何必在增量方面搞田忌赛马

dxv · 发表于 2-26 17:54:24

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