南虎塘城际变赣深高铁南沙支线了？

Deutsch · 发表于 6-21 18:09:25

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图源来自于新建深圳铁路枢纽西丽站二次环评，可以看到珠三角元老级城际铁路南沙-虎门-塘厦城际消失了，换成赣深高铁南沙支线，并且和规划中的广深第二高铁设置双向联络线，如果能实现无疑能彻底扭转目前东莞高铁的窘境。

Sophie427 · 发表于 6-24 21:44:40

本帖最后由 Sophie427 于 2024-6-24 22:18 编辑

广深二高，实际上对东莞作用并不大，很多人可能不了解的是，广深二高和永清广高铁是贯通的，但永清广高铁在广州北站是没办法接入武广高铁的，高铁是用来跨省的，只有接入武广高铁才能体现意义，也就是对东莞来说，广深二高加上永清广高铁是一条高铁，能绕过广州南站、广州东站和广州站这些始发终到的枢纽，直接经广州北部在没那么重要的广州北站接入武广高铁北上全国各地，才能体现出高铁的真正意义。去永州怀化这些地方，对东莞来说，意义并不大，坐高铁去白云机场和宝安机场意义也不大，因为就东莞市中心到这两个机场的距离，高铁不是个好选项，如果说东莞市中心去香港，得先绕深圳机场东再绕去深圳北站，性价比也不高。东莞没争取广汕高铁经过东莞站，绝对是重大失误，这是花小钱办点事，搞广深二高其实是花大钱办小事，这两者对东莞的区别，跟莲花山通道和狮子洋通道对东莞的区别，是类似的。
同样的道理，广中珠澳高铁，对珠海中山来说意义也不大，因为高铁是用来跨省才有意义，最后的结果必然是，低标准的广珠城际用来实现长途功能，高标准的广中珠澳高铁用来实现城际功能。
本质上来说，永清广高铁、广河高铁、广深二高、广中珠澳高铁还有接入的广湛高铁广汕高铁，是给白云机场搞的配套项目，就像珠三角城际实际上是给广州南站搞的配套项目，投入了巨大的资源，浪费了黄金发展时期，搞出了一个性价比很低的东西，就像在一个人在00年代，不买房子买了车子，而且这个车子要十年后才能交货，真到了十年后，房价飞涨升值，车子满大街不值钱。但为什么会这样决策? 因为某些人的面子比整个家族的里子更为重要。
对东莞来说，有钱还不如把地铁3号线建好。

Deutsch · 发表于 6-25 11:07:08

Sophie427 发表于 2024-6-24 21:44
广深二高，实际上对东莞作用并不大，很多人可能不了解的是，广深二高和永清广高铁是贯通的，但永清广高铁在 ...

广深二高只是前期规划，具体方案并没有定，东莞花那么大代价推动肯定会寻求利益最大化，没到可研批复就不能武断地说不能接入某条线路
现阶段东莞基建要补课的地方不少，市区高铁出行不便是个bug，没错可以去广州南，但家门口就近上车不香吗？广州南够大了，广州还在大力推动高铁进城，广州南至广州联络线都要动工了。而且作为东莞大力推进的强心战略，二高+东莞中心站是重中之重。诚然，目前只有东莞积极，深圳乐见其成（毕竟可以做大机场东、西丽枢纽），广州当然不感冒，二高在广州的优先级甚至不如广河，的确二高的推进很困难，但这并不等于否定二高对东莞的重要性，东莞也只能“尽人事听天命”。至于广汕高铁，东莞不是没有争取过，但怎么可能撬动广州的蛋糕呢？过了东莞就得舍弃增城，要知道广州的边边角角一直就指望基建拉动！
对于地铁3号线，个人觉得有必要在二高之前动工，有了它，东莞地铁初步成网而且还能对接深圳快线11号线。
东莞现今的窘境说白了还是ZZ地位所致，财政总收入70%上缴，境内项目建设都是自己出资，而且给你的项目还特别抠，东莞的固定资产投资早就被惠州拉下一大截，经常备被肇庆超，已经被中山迫近，无法想象这是个双万城市的规模，外来人各种吐槽东莞城建差、配套差就不难理解了。
赞同你的大湾区基建都是为广州做嫁衣的观点，典型的“顺A者昌逆A者亡”，莲花山通道本来更早启动，广州一句“桥改隧”马上按停，省里和东莞支持隧道方案又如何？深中通道要通车了，广州为了保持南沙优势光速启动狮子洋通道建设，投资比例广州和东莞特别悬殊，典型的广州吃肉东莞喝汤。说白了大湾区建设其他城市都只能蹭广州WiFi，佛山这一点就很到位，打着“广州西站”的旗帜建好了佛山西站，“广州新机场”也落子高明。
零零碎碎码了一堆字，不乏错漏，将就着看，求同存异就好，毕竟大家出发点都是为了东莞好。

snihty · 发表于 6-22 16:25:54

老黄历了，城际高铁本身就没定

pallas · 发表于 6-25 14:24:59

本帖最后由 pallas 于 2024-6-25 14:42 编辑

Deutsch 发表于 2024-6-25 11:07
广深二高只是前期规划，具体方案并没有定，东莞花那么大代价推动肯定会寻求利益最大化，没到可研批复就不 ...

广州不是净捣蛋的，当年的深圳主导赣深高铁的西线还是广州出面挣回来的。扯皮10年才建设的深茂铁路过江段还是脱不了南沙，自然顺带东莞，东莞2号线三期也是等滨海湾高铁站落实了才开工的。广州一直希望与东莞主城区连上地铁，只不过现在不宜搞这么大的投资。至于二高，的确是东莞自己很热情，但两个大哥不感冒。

lisongbin · 发表于 6-24 19:00:53

Deutsch 发表于 2024-6-24 17:48
如果明年二修批下来，东莞预算更是捉襟见肘，就让E去作吧，反正东莞也是顾不上广28了 ...

如果能在2030-31年左右完成二修建设和3号线建设，再加广深二高东莞中心站，东莞的市内联系的对外交通通畅性已上一个大台阶，城市格局将大大提升。以后的设计，以后再打算就是了。

Deutsch · 发表于 6-24 17:48:33

lisongbin 发表于 2024-6-24 17:27
东莞就不惯着它。反正东莞已有广深港、广深、广惠、穗深直达广州，以后1号线也会通广州，广28已推到远期 ...

如果明年二修批下来，东莞预算更是捉襟见肘，就让E去作吧，反正东莞也是顾不上广28了

lisongbin · 发表于 6-24 17:27:58

新征程勇当尖兵发表于 2024-6-24 16:17
这个其实是一回事，中南虎设计是城际兼顾高铁，可以跑不同类的车

东莞就不惯着它。反正东莞已有广深港、广深、广惠、穗深直达广州，以后1号线也会通广州，广28已推到远期项目，不急建。不能因佛山加站影响整条线路的效率。

pallas · 发表于 6-24 17:21:30

抢铁现在城际玩不转了，就剩下高铁可玩了。

Deutsch · 发表于 6-24 11:22:49

新征程勇当尖兵发表于 2024-6-24 11:11
二高没用，现阶段还不如搞佛穗莞加中轴，二高线站位留着以后争取磁悬浮更好 ...

二高是东莞市全力以赴争取的融入全国高铁网、解决东莞中心区无高铁的重磅项目，到你这里变成了“没用”？

Deutsch · 发表于 6-24 11:20:34

新征程勇当尖兵发表于 2024-6-24 11:02
没用，各方都对这线不感冒，只有莞莞积极但话事权又不在你莞。不如大力搞广28，把鸿福路站搞成市区大型综 ...

广28就真的有点浮云了
1、佛山坚持按照地铁站距设置，不符合城际站距标准，技术上通不过审批
2、各市加站、延长，投资额已经远超预计，审批难
3、就东莞而言，本身财力紧张，如果今年二修通过，1号线二期可以替代鸿福路至广州段，1号线一期可以替代鸿福路至松山湖段，广28紧迫性不高，还不如把预算留给3号线一期和二修线路

Deutsch · 发表于 6-21 18:11:36

赣深高铁南沙支线没有和深江铁路统筹跨江建设实属可惜

Carl_Dai · 发表于 6-21 19:14:20

东莞中心站排列了4条。广深二高，磁悬浮，广州28，深莞增？如果真是这样，这真是逆天的超级大站。要不在和广深港高铁交叉的地方再加个联络线

景天I号 · 发表于 6-21 19:25:30

应该是和在南沙站对接的肇顺南一起统筹了，一起升级为350高铁通道
这个线位确实建高铁比建城际要更合理

Deutsch · 发表于 6-21 19:25:46

Carl_Dai 发表于 2024-6-21 19:14
东莞中心站排列了4条。广深二高，磁悬浮，广州28，深莞增？如果真是这样，这真是逆天的超级大站。要不在和 ...

饭一口一口的吃，饼一个一个的画

不过话说回来，广深第二高铁对于东莞强心是重中之重，东莞也很努力，奈何话语权

Paulo · 发表于 6-21 19:27:59

Carl_Dai 发表于 2024-6-21 19:14
东莞中心站排列了4条。广深二高，磁悬浮，广州28，深莞增？如果真是这样，这真是逆天的超级大站。要不在和 ...

广28不是鸿福路站嘛

Deutsch · 发表于 6-21 19:28:44

景天I号发表于 2024-6-21 19:25
应该是和在南沙站对接的肇顺南一起统筹了，一起升级为350高铁通道
这个线位确实建高铁比建城际要更合理 ...

看图南沙支线和肇顺南贯通，不过后者沿线人流比较有效，而南沙支线打通南沙跨江东进大通道优先级更靠前，就看东莞广州如何运作了，反正都是两地出资建设

vektor · 发表于 6-22 08:32:09

几天前就改了，估计龙大城际最多延伸到东莞南了（塘龙城际），没能实现深圳“外环”城际

Deutsch · 发表于 6-22 09:04:36

vektor 发表于 2024-6-22 08:32
几天前就改了，估计龙大城际最多延伸到东莞南了（塘龙城际），没能实现深圳“外环”城际 ...

塘龙好像不提了

江岸行 · 发表于 6-22 11:38:50

也是从南边擦边而过，你要说窘还是窘

Deutsch · 发表于 6-22 12:49:13

江岸行发表于 2024-6-22 11:38
也是从南边擦边而过，你要说窘还是窘

赣深高铁南沙支线在东莞三大核心的松山湖、滨海湾都设站，东莞中心站（始发站）也可以通过广深二高和南沙支线联络线通达东进西出，很不错了，当然和那些老牌铁路枢纽肯定没得比

tom · 发表于 6-23 14:42:36

本帖最后由 tom 于 2024-6-23 14:43 编辑

赣深支线有生之年系列，广河截流了。二高更有实际操作性。

pallas · 发表于 6-24 09:37:43

肇顺南、中南虎、虎龙城际这些浮云线，换个马甲又来招摇了。

新征程勇当尖兵 · 发表于 6-24 11:02:56

Deutsch 发表于 2024-6-21 19:25
饭一口一口的吃，饼一个一个的画
不过话说回来，广深第二高铁对于东莞强心是重中之重，东莞也很 ...

没用，各方都对这线不感冒，只有莞莞积极但话事权又不在你莞。不如大力搞广28，把鸿福路站搞成市区大型综合枢纽

新征程勇当尖兵 · 发表于 6-24 11:04:55

Deutsch 发表于 2024-6-22 09:04
塘龙好像不提了

深圳有在搞，前段时间还弄了个预可研招标好像

新征程勇当尖兵 · 发表于 6-24 11:11:23

tom 发表于 2024-6-23 14:42
赣深支线有生之年系列，广河截流了。二高更有实际操作性。

二高没用，现阶段还不如搞佛穗莞加中轴，二高线站位留着以后争取磁悬浮更好

Paulo · 发表于 6-24 11:11:27

新征程勇当尖兵发表于 2024-6-24 11:02
没用，各方都对这线不感冒，只有莞莞积极但话事权又不在你莞。不如大力搞广28，把鸿福路站搞成市区大型综 ...

广28这种大投资，加上佛山坚持加站，一直卡壳状态，不如动动其他成本低点的

Paulo · 发表于 6-24 11:12:57

新征程勇当尖兵发表于 2024-6-24 11:11
二高没用，现阶段还不如搞佛穗莞加中轴，二高线站位留着以后争取磁悬浮更好 ...

二高在靠近东莞市中心的位置，何来没用？

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