四号线复线的新消息

imca · 发表于 8-22 10:57:50

jianshoy 发表于 2024-8-22 10:44
第一点，作为佐证的资料我已经给得足够多了。
第二点，该地块预计在9月份完成规划修改，然后10月份就进行 ...

第二点我无话可说。在流花湖隧道的确定性上都能搞出两栋上盖建筑，番禺区非要这么做还能怎样？

第一点，如果是指【4复大致上和广中珠澳高铁共线，那么穿过亚运城后会沿东部干线走廊北上，去到莲花大道路口时，会和目前8号线东延段/广惠城际的莲花站有长达800米的距离，无法设站换乘】那么应湖线路所离京广何止800米？真要引出，不能提前在南端一定距离之外设线路所引出？

但如果你指的不是这条，也可用再明确一下。

还有需要说一下的是，你强调的是官方没有这个意愿，官方的利益和行动选择。我讨论的是如果官方的意愿并不是不可改变的，那么实际上方案有没有效用有没有可行性。如果你的观点是只要官方决定了一套做法，再讨论另一个方案的可行性已无意义，那么我觉得我也没必要再跟贴

番禺地铁02 · 发表于 8-22 11:11:50

本帖最后由番禺地铁02 于 2024-8-22 11:13 编辑

为什么有琶洲互联网集聚区。从莲花山可以通过8东延长到琶洲附近，或者琶洲支线到琶洲，这一段就没必要再复线了吧。

从莲花山，到展贸城，再过江到裕丰围，再到光谱东，这样比较合适。

万胜围的日与夜 · 发表于 8-22 11:22:33

番禺地铁02 发表于 2024-8-22 11:11
为什么有琶洲互联网集聚区。从莲花山可以通过8东延长到琶洲附近，或者琶洲支线到琶洲，这一段就没必要再复 ...

把普速地铁提升为高速显然是为了拉近南沙和城区的距离，仅仅是直连黄埔作用不是很大

jianshoy · 发表于 8-22 11:29:55

本帖最后由 jianshoy 于 2024-8-22 11:37 编辑

imca 发表于 2024-8-22 10:57
第二点我无话可说。在流花湖隧道的确定性上都能搞出两栋上盖建筑，番禺区非要这么做还能怎样？

第一点， ...

第一点我在34楼说了我认为官方这样做的其他目的，考虑到珠三角区域城际的通达性、经济性和可行性（深圳-琶洲区间的客流很显然会是南沙-琶洲区间的很多倍），我认为我推测官方的另一个方案更好。
https://www.ditiee.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=18896&pid=189680&fromuid=7941

关于第二点，4复如果走莲花山东南廊道，提前减速和脱离广中珠澳共廊区间，那确实是可以不利用之前预留的琶洲支线南延段区间，而尽可能地小角度接入莲花站。只是这也会产生两个新问题：
一是客流覆盖面缩小（石楼东部靠近海鸥岛区域需要通勤的客流不多）；
二是广中珠澳高铁在亚运城只有和东部干线上下重叠的唯一线位，即使是国铁和地铁共廊共线的程序问题得到完善解决，我也很怀疑亚运城该区域是否还有足够的空间搞轨道四线化，来容纳4复这条城际线。

至于从莲花山西侧线位北上，然后从自西南向东北，拐大半圈变成自东南向西北走向，接近300°的换向.......
这个线路恐怕只能上直线电机的L型车能做到了吧。

还不如和莲花城际站十字换乘得了...

jianshoy · 发表于 8-22 11:35:37

万胜围的日与夜发表于 2024-8-22 11:22
把普速地铁提升为高速显然是为了拉近南沙和城区的距离，仅仅是直连黄埔作用不是很大 ...

我觉得新4复的本质，并不是什么南沙和城区的直线快线，而是一条郊区-郊区的直连快线。
这点从在光谱东路和37号线（往知识城方向）贯通运营的透露就能看得出：

4复本质上是那条被雪藏了很久的【知南快线】。

hzpkq · 发表于 8-22 11:42:19

https://www.163.com/dy/article/FUH6AD2M05149ECC.html

hzpkq · 发表于 8-22 11:43:17

以中新广州知识城和南沙科学城为极点，广州举全市之力规划建设链接一系列全市域科技创新关键节点的科技创新轴。冼银崧透露，目前知识城已开通14号线、21号线，穗莞深城际明年也将联通知识城，花莞高速已开通，到白云机场25分钟、到深圳宝安机场30分钟。接下来，为打通科技创新轴两大极点，目前正在研究开通知识城到南沙的快速交通，正在考虑磁悬浮、高铁或者高速地铁，把广州南北的创新轴贯通，让知识城的整个交通格局更加完善。

早在2019年6月份广州市交通规划研究院负责人在中国城市交通发展论坛上围绕市域轨道快线作主题演讲，透露广州目前共规划了6条市域高速轨道，最高时速超 250km ！这6条市域快线分别为：知南线、机场联络线、广从线、18号线、22号线、28号线，里程共计644公里。定位介乎城市地铁和城际轨道之间，构建 “地铁（含市域高速轨道）+湾区铁路（含城际）+国铁” 的轨道模式。

而称为“知南线”的线路，连接知识城和南沙，途经广州第二CBD。全长81.7公里，设计时速200公里，30分钟可到达；到广州第二CBD，12分钟可到达。

imca · 发表于 8-22 11:47:29

本帖最后由 imca 于 2024-8-22 12:02 编辑

jianshoy 发表于 2024-8-22 11:29
第一点我在34楼说了我认为官方这样做的其他目的，考虑到珠三角区域城际的通达性、经济性和可行性（深圳-琶 ...

34楼我没忽略。莲花预留引出之后，还可以再二次分岔，一支过江，一支接4复。

另外，如果曲线半径是这样的话，貌似不比广湛高铁的佛山弯恶略吧？广湛还是350的呢也没见要换L车去跑这个弯。转不转得过来，速度是多少，关键不在于你转45度还是300度，而是在转弯半径。

四号线复线的新消息

另外，你那图的方向不太对吧。就算原地掉头也不过是180度。转300度怕是直奔新塘去了

万胜围的日与夜 · 发表于 8-22 12:00:10

jianshoy 发表于 2024-8-22 11:35
我觉得新4复的本质，并不是什么南沙和城区的直线快线，而是一条郊区-郊区的直连快线。
这点从在光谱东路 ...

两端可以是郊区到郊区，但中途需要途经城区

gdyj · 发表于 8-22 12:18:35

imca 发表于 2024-8-22 11:47
34楼我没忽略。莲花预留引出之后，还可以再二次分岔，一支过江，一支接4复。

另外，如果曲线半径是这样的 ...

别想过江了，没有这样的预留，十几公里，还要占用过江通道，成本极高。
穗莞深正线是连接新白广的；新塘有联络线连接、线，可接入广州东；东莞西联络线可往肇庆方向和琶洲方向。开行少量琶洲至深圳没有问题，还可以在东莞西通过广惠城际往琶洲方向的车次进行换乘。
不可能的。
琶洲支线往南沙是既定预留，4复把他利用起来是合理的，解决了4复不能进中心城区问题。

gdyj · 发表于 8-22 12:28:41

万胜围的日与夜发表于 2024-8-22 12:00
两端可以是郊区到郊区，但中途需要途经城区

琶洲支线可以进中心城区

jianshoy · 发表于 8-22 12:35:52

本帖最后由 jianshoy 于 2024-8-22 12:38 编辑

gdyj 发表于 2024-8-22 12:18
别想过江了，没有这样的预留，十几公里，还要占用过江通道，成本极高。
穗莞深正线是连接新白广的；新塘有 ...

琶洲支线东延过江通道是有预留的，只是并非独立的轨道过江通道，而是跟17号线/化龙隧道类似的公铁合建过江通道。

至于

4复一定要走琶洲支线才能直连中心城区

的想法，我恳请各位坛友去百度一下广州第二CBD在什么位置....已经无力吐槽了。
核心区60%的面积，都在黄埔区和黄埔高铁站辐射范围内。

番禺地铁02 · 发表于 8-23 10:17:38

从2025年规划，不知道什么时候开始建设，什么时候竣工。
遥遥无期啊

万胜围的日与夜 · 发表于 8-23 10:42:22

番禺地铁02 发表于 2024-8-23 10:17
从2025年规划，不知道什么时候开始建设，什么时候竣工。
遥遥无期啊

规划了起码有期待，有盼头。不规划就不用遥遥无期了，连憧憬也没有。

gdyj · 发表于 8-23 11:49:01

本帖最后由 gdyj 于 2024-8-23 11:50 编辑

jianshoy 发表于 2024-8-22 12:35
琶洲支线东延过江通道是有预留的，只是并非独立的轨道过江通道，而是跟17号线/化龙隧道类似的公铁合建过江 ...

老掉牙的图，佛莞城际就是通道的一部分，已经通车了，东莞西没有预留接口，也不需要。

万胜围的日与夜 · 发表于 8-23 12:14:20

"黄埔视野"预测的站点：

光谱东路、黄埔站、裕丰围、广汽基地、莲花、庆盛、黄阁、蕉门、灵山岛中、横沥东、南沙枢纽（万顷沙）。

https://mp.weixin.qq.com/s/s-19325scR9yLXxKW0mTew

jianshoy · 发表于 8-23 13:26:57

本帖最后由 jianshoy 于 2024-8-23 13:43 编辑

gdyj 发表于 2024-8-23 11:49
老掉牙的图，佛莞城际就是通道的一部分，已经通车了，东莞西没有预留接口，也不需要。 ...

莲花山过江通道是莲花大道指东延段，而无论是莲花大道本身，还是过江通道，至今都还没有修建。

jianshoy · 发表于 8-23 13:29:18

本帖最后由 jianshoy 于 2024-8-23 13:39 编辑

万胜围的日与夜发表于 2024-8-23 12:14
"黄埔视野"预测的站点：

光谱东路、黄埔站、裕丰围、广汽基地、莲花、庆盛、黄阁、蕉门、灵山岛中、横沥东 ...

"黄埔视野"视野公众号背后是广州开发区（黄埔区），他贴出来的图片左侧有个折角，显示原图是对某个纸质相册进行拍摄所得出的，因此线位是没问题的.....

当然，这个设站预测就明显就是该公众号作者的个人想法（原图只显示了城际和城际之间的换乘站），因为跟图片标示的内容相关性不大。

例如图中显示番禺东南部的“狮子洋增长极”是该片区的重大项目平台，但公众号作者预测在番禺段设置的广汽基地、莲花，这两个站都跟“狮子洋增长极”片区无关。

而且4复这个线位，跟8东莲花站最近距离也有1公里以上，基本断绝4复在莲花设站的可能性。

jianshoy · 发表于 8-23 13:32:45

jianshoy 发表于 2024-8-23 13:29
"黄埔视野"视野公众号背后是广州开发区（黄埔区），他贴出来的图片左侧有个折角，显示原图是对某个纸质相 ...

不过最让我吃惊的是该资料显示4复和广中珠澳高铁交换了线位，4复直接使用高铁预留的廊道，这就解决了我在64楼提到的亚运城廊道空间问题。
而广中珠澳高铁去了广澳高速左侧位置，基本和高速以及4号线地铁共用线位（周边开发程度不低，同样也有大型小区存在），估计全程都得地下敷设了。

jianshoy · 发表于 8-23 13:48:10

本帖最后由 jianshoy 于 2024-8-23 14:01 编辑

万胜围的日与夜发表于 2024-8-23 12:14
"黄埔视野"预测的站点：

光谱东路、黄埔站、裕丰围、广汽基地、莲花、庆盛、黄阁、蕉门、灵山岛中、横沥东 ...

换成我来预测，应该是：
黄埔段——4F-1 光谱东路、4F-2黄埔站、4F-3裕丰围
【市区段，平均站距3km】

番禺段——4F-4 广汽基地、4F-5 莲花南（可换乘东莞13号线）、4F-6 广州新城东、4F-7 清流
【近郊区段，平均站距5km】

南沙段——4F-8 庆盛、4F-9 蕉门、4F-10 横沥东、4F-11 万顷沙
【远郊区，平均站距7km】

其中清流为预留站，广汽基地站预留与17号线贯通运营条件，广州新城东则与3东东换乘。

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