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楼主: 蓝天白云

[18号线] 对16和18号线进盐田的个人看法及建议

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发表于 2022-9-9 17:22:46 2022 | 显示全部楼层
198 发表于 2022-9-9 17:03
这个不可行。19、8两条地铁列车都是80公里每小时的,不是快线没必要。
真要穿马峦山--梅沙尖这块中间也无 ...

这种长距离穿山的想法之前有也有人设想过,那就是16号线穿梧桐山到达罗湖。作为16号线沿线居民我也幻想这能实现,但是幻想归幻想,实际的设想和提议还是要从实际出发,不要天马行空

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发表于 2022-9-9 17:28:29 2022 | 显示全部楼层
SZPS 发表于 2022-9-9 15:00
图片是2年前8号线开通的想法。
现在有新的想法:19号线不走横岗,从碧岭来盐田 ...

只要16南延盐田和18东有一者能够成行,就能解决坪山进盐田的问题,没必要再让19号线做这事吧。
虽然长距离穿山这点在技术上是可以做得到的,但实际上还有太多其他方面的阻碍因素导致无法这样做。
发表于 2022-9-9 17:35:27 2022 | 显示全部楼层
SZPS 发表于 2022-9-9 15:12
19号线连接盐田示意图

可以,你出100亿资金出来就行
 楼主| 发表于 2022-9-9 17:40:26 2022 | 显示全部楼层
明年出现 发表于 2022-9-9 17:28
只要16南延盐田和18东有一者能够成行,就能解决坪山进盐田的问题,没必要再让19号线做这事吧。
虽然长距 ...

长距离穿山,存在的问题主要还是经济方面的问题,其次是环保方面的问题。
技术方面问题倒是不大。

貌似深圳已有的地铁,纯穿山最长的是10号线吧。从坂田穿山进福田,在山里穿行了约2公里,再雪象到甘坑又穿了约2公里。
发表于 2022-9-9 17:45:14 2022 | 显示全部楼层
蓝天白云 发表于 2022-9-9 17:40
长距离穿山,存在的问题主要还是经济方面的问题,其次是环保方面的问题。
技术方面问题倒是不大。

赞成。一方面是投资,一方面是环评。技术上,没有多少难度了,在海底都在长距离的盾构了

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发表于 2022-9-9 17:48:56 2022 | 显示全部楼层
蓝天白云 发表于 2022-9-9 17:40
长距离穿山,存在的问题主要还是经济方面的问题,其次是环保方面的问题。
技术方面问题倒是不大。

8号线从梧桐山南到沙头角好像也穿山了,穿山的距离可能有3、4公里了?不太清楚。
不过我看了下16号线如果西延到罗湖的话,得穿个8到十几公里了,西坑到罗湖大望就好像有近7公里了我记得?总之类似路线,如果真的抽风了能被获批,以深铁的风格肯定是各种理由拖着不修,想当初连个通往盐田的8号线深铁都叽叽歪歪地各种拖。

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发表于 2022-9-9 17:52:01 2022 | 显示全部楼层
我本将心向明月 发表于 2022-9-9 17:35
可以,你出100亿资金出来就行

好的,就这么办。你说的算,交完钱就请立马动工
 楼主| 发表于 2022-9-9 17:52:42 2022 | 显示全部楼层
主要还是修地铁的投资太大了。
不仅修地铁费钱,运营也很费钱。经济差一点的城市,就算凑够了修一条地铁的钱,运营起来都非常困难。
珠海几年前不是花了几十亿修了一条有轨电车吗,运营三年左右,实在没钱运营了,都要拆除了。

新闻报道节选:

上述人士补充称,珠海有轨电车1号线项目本身存在技术缺陷,其维护成本较高,拆除需要资金预算,但拆除肯定比维持运营更能节约成本,为纳税人节省更多钱。“项目拆除之后,其所在的梅华路交通拥堵将得到缓解。”他说。

就有轨电车1号线运营成本问题,珠海市交通运输局曾在2021年4月29日发布的《珠海市现代有轨电车1号线首期项目处置重大行政决策(草案征求意见稿)》(以下简称《意见稿》)中透露,线路自开通至2020年底,票款收入合计387万元,财政补贴拨款1.79亿元,平均每年财政补贴4400多万元,加上折旧费4700多万元/年,年均运营成本约9100多万元
 楼主| 发表于 2022-9-9 17:53:45 2022 | 显示全部楼层
地铁比有轨电车更加费钱。

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发表于 2022-9-9 17:55:00 2022 | 显示全部楼层
明年出现 发表于 2022-9-9 17:48
8号线从梧桐山南到沙头角好像也穿山了,穿山的距离可能有3、4公里了?不太清楚。
不过我看了下16号线如果 ...

我记得当初的新闻报道是,大力推进东进的领导的刚上台,就联合盐田政府官员+各人大代表围攻式质询深铁:8号线到底什么时候开始修建??可惜现在的领导对东进没那么积极加之盐田区的体量没那么大,恐怕很难有这样的好机会了。。

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发表于 2022-9-9 17:56:46 2022 | 显示全部楼层
明年出现 发表于 2022-9-9 17:22
这种长距离穿山的想法之前有也有人设想过,那就是16号线穿梧桐山到达罗湖。作为16号线沿线居民我也幻想这 ...

不一样,说是穿梧桐山,其实是穿伯公坳。16号线穿梧桐山是伯公坳隧道附近穿过去,伯公坳那块高点海拔250多米,西坑海拔大概100、110多米,实际难度小于梅林山、银湖山。而梧桐山村、仙湖植物园那边70、80米,结合西坑海拔高度,中途设站条件不错的。
就是环评不知能不能过
 楼主| 发表于 2022-9-9 17:57:48 2022 | 显示全部楼层
198 发表于 2022-9-9 17:56
不一样,说是穿梧桐山,其实是穿伯公坳。16号线穿梧桐山是伯公坳隧道附近穿过去,伯公坳那块高点海拔250 ...

环评应该能过。东部过境高速不也通过了吗。
就是经济效益这一关过不了。
发表于 2022-9-9 18:33:08 2022 | 显示全部楼层
蓝天白云 发表于 2022-9-9 17:57
环评应该能过。东部过境高速不也通过了吗。
就是经济效益这一关过不了。 ...

高速和地铁环评要求也不一样吧。。

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发表于 2022-9-9 19:09:48 2022 来自手机 | 显示全部楼层
198 发表于 2022-9-9 17:56
不一样,说是穿梧桐山,其实是穿伯公坳。16号线穿梧桐山是伯公坳隧道附近穿过去,伯公坳那块高点海拔250 ...

这个。。。站距会不会太长了?

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发表于 2022-9-9 19:51:22 2022 | 显示全部楼层
个人认为,如果要是五修18东延的话,首先就应延至平湖成网,不然到白花断头长相难看......
如果18进盐田的话,起码也不能搞断头吧,就白泥坑-盐田路吧,但是平湖至白泥坑只有两个站,有6km多吧,所以大概率会分段吧
如果16号线进盐田,从西延至盐田,由于16号线本身线位走向问题,必然不能使横岗、平湖周边地区(主要是3、14、21号线沿线居民)去盐田就能快一些,而是会稍微添加大运站负担。我认为,16号线不应该南延,要去盐田就上白泥坑-盐田路吧,虽然节省了里程数,但地铁是百年工程啊,修地铁主要就是为了老百姓通勤服务的。
其次16号线更不应该修到梧桐山那边,成本高,对环境不友好,几乎没效益,与预期客流走向不符
Bilibili著名深圳地铁UP主

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发表于 2022-9-10 00:22:58 2022 | 显示全部楼层
尊敬的网友:
根据《深圳市轨道交通线网规划(2016-2035)》,轨道16号线是一条承担东部龙岗、坪山中心东西向联系功能的普速线路,起自田心,最初规划至大运枢纽。为加强对阿波罗产业园区的支持,将16号线进一步延伸至阿波罗产业区以及大康、西坑片区,与18、19号线换乘,完善东部地区南北向通道。线路全长约39公里,全线运营时间约70分钟。其中,一期工程(田心站-大运站)计划于今年底建成通车;二期工程(大运站-西坑站)已于2020年开工建设,计划于2024年底建成通车。
您提出的将16号线继续南延至盐田路地铁站与8号线换乘的建议,主要存在以下问题:
一是与线路功能及《线网规划》不符。轨道16号线主要解决东部龙岗坪山中心之间的联系,线路若继续延伸兼顾盐田对外南北向出行功能,会导致网络功能层次不清晰,需有充足的必要性支撑,进一步调整线路功能定位、纳入《线网规划》。
二是与网络已有线路功能重复。目前16号线在安良站可与18号线换乘,通过18号线在盐田路换乘8号线,能够实现盐田与龙岗、坪山等东部地区的快速联系功能。若再将16号线继续延伸至盐田路与8号线换乘,与18号线安良至盐田段通道功能完全重复,造成轨道交通资源浪费。盐田港后方陆域用地资源十分紧张,难以在同走廊并行布设1条新的通道。
三是客流支撑不足。现状8号线莲塘至盐田路段单高峰小时断面客流仅6000人次,客运强度0.5万人次/公里,远低于国家发改委提出的大运量轨道交通线路初期客运强度不低于0.7万人次/公里·日、远期达到3万人次/小时的要求。在已有18号线、8号线的基础上,再延伸16号线可能存在客流效益差、运营亏损大等风险。
因此,综合线路功能、网络服务、交通需求、通道条件、等多种因素,轨道16号线不宜再继续延伸至盐田路站。同时,大运量城市轨道交通是骨干公共交通方式,但并不是唯一方式。我们也将联合市、区相关部门积极研究、多举并措,如改善进出盐田道路交通出行环境、优化梅沙片区交通组织管理模式、增开公交假日专线、鼓励错峰出行和假日限流等,同时围绕轨道交通车站,构建常规公交、慢行多层次一体化便捷接驳的综合交通体系,提高盐田地区对外交通出行服务水平。

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发表于 2022-9-10 08:49:46 2022 来自手机 | 显示全部楼层
are100 发表于 2022-9-10 00:22
尊敬的网友:
根据《深圳市轨道交通线网规划(2016-2035)》,轨道16号线是一条承担东部龙岗、坪山中心东西 ...

果不其然,回复的内容基本上和论坛内众多分析差不多。
客流几乎是盐田区申报地铁的最大劣势,就凭客流这点估计18东也会被卡

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发表于 2022-9-10 09:30:02 2022 来自手机 | 显示全部楼层
盐田区本来就是山多地太少,能容纳的人口非常有限。先前已开通的8号线,也没能将盐田区的人口和客流量明显拉升多少,那么当盐田区申请更多的地铁线路时,上面十有八九会拿8号线这个案例来卡你,说你既然有了一条8号线也未能把你的客流需求量拉起来,再给你修多一条不就是浪费钱吗?这点就很难与关外地区相比,关外很多地方即便地理位置更偏远一些,但是地多能容纳更多人口,租金也更为便宜,没通地铁前客流需求少,但地铁一通对于客流需求量的拉升作用非常明显。

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发表于 2022-9-10 09:42:12 2022 来自手机 | 显示全部楼层
话说回来梧桐山是否能算是东部交通最大的痛

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发表于 2022-9-10 10:10:16 2022 | 显示全部楼层
are100 发表于 2022-9-10 00:22
尊敬的网友:
根据《深圳市轨道交通线网规划(2016-2035)》,轨道16号线是一条承担东部龙岗、坪山中心东西 ...

最后一条大家应该多看看……
大运量城市轨道交通是骨干公共交通方式,但并不是唯一方式。我们也将联合市、区相关部门积极研究、多举并措,如改善进出盐田道路交通出行环境、优化梅沙片区交通组织管理模式、增开公交假日专线、鼓励错峰出行和假日限流等,同时围绕轨道交通车站,构建常规公交、慢行多层次一体化便捷接驳的综合交通体系,提高盐田地区对外交通出行服务水平。
某个地方短期没地铁是正常的事,不要总感觉地铁就是一切了
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