e~up
发表于 2023-3-2 15:24:36 2023
powerz 发表于 2023-3-2 15:02
三期四期的时候,财力正盛,而且那时候造价指标越来越高,一样还是被砍
四期是总规原因砍的(而且严格来说不算砍,当时的程序大概是被全部打回重新上报,然后这次报的全批了)
snihty
发表于 2023-3-2 15:30:09 2023
e~up 发表于 2023-3-2 15:24
四期是总规原因砍的(而且严格来说不算砍,当时的程序大概是被全部打回重新上报,然后这次报的全批了) ...
有个问题,深圳这次打着提前沟通的旗号,全部批了会不会以后什么城市要上报都找发改委提前沟通?
e~up
发表于 2023-3-2 15:41:40 2023
snihty 发表于 2023-3-2 15:30
有个问题,深圳这次打着提前沟通的旗号,全部批了会不会以后什么城市要上报都找发改委提前沟通? ...
照理来说,所有建设规划都是提前沟通过的,总不可能摸瞎子吧
那我们如何判断是fgw砍的还是城市自己缩减的,其实只是取决于城市在【沟通后自行调整】这一步有没有再次拉出来公示/放出小道消息而已
snihty
发表于 2023-3-2 15:42:41 2023
e~up 发表于 2023-3-2 15:41
照理来说,所有建设规划都是提前沟通过的,总不可能摸瞎子吧
那我们如何判断是fgw砍的还是城市自己缩减的 ...
如果是这样,就更别幻想全批了,提前沟通只是正常“流程”。
niuniu2023
发表于 2023-3-2 15:49:03 2023
如果只是某条线或某几条线分期修建,砍线路的里程,其实也还好啦,毕竟只要线在,后面延长就顺理成章了。如果是整个线都被砍,在已经提前沟通过的情况下,概率不大。
futian123
发表于 2023-3-2 15:54:11 2023
snihty 发表于 2023-3-2 15:30
有个问题,深圳这次打着提前沟通的旗号,全部批了会不会以后什么城市要上报都找发改委提前沟通? ...
所谓的提前沟通也没有说得那么玄乎,基本上所有城市不可能在完全不沟通的情况下就直接上报吧,就好比给老师交作业也要问清楚作业格式之类的是什么。我觉得部分观点也不用太把提前沟通当很大一回事
贼拉拉疯
发表于 2023-3-2 15:56:43 2023
拭目以待呗
Sophie427
发表于 2023-3-2 15:57:10 2023
本帖最后由 Sophie427 于 2023-3-2 15:58 编辑
正常来说,都会有提前沟通的吧,这么大的事情,怎么可能跟赌大小一样盲目上报。
正因为都有提前沟通,所以5期上报会被砍才正常。
snihty
发表于 2023-3-2 16:01:55 2023
futian123 发表于 2023-3-2 15:54
所谓的提前沟通也没有说得那么玄乎,基本上所有城市不可能在完全不沟通的情况下就直接上报吧,就好比给老 ...
在全国过紧日子、地铁审批收紧的背景下,放出消息来说提前沟通过很难不引人注意。
snihty
发表于 2023-3-2 16:04:38 2023
我认为所谓的提前沟通,是对于一些客流预期没那么强的线路,前阵子论坛有个新闻,约四五条线提前成立指挥部,这几条客流预期强的不用沟通,几乎“必过”。
剩下几条没那么强的,可以问下上头的意见,最后做个总决策,舍弃掉一些上下都认为没什么预期的线路,最终行程五期规划。
futian123
发表于 2023-3-2 16:17:48 2023
snihty 发表于 2023-3-2 16:01
在全国过紧日子、地铁审批收紧的背景下,放出消息来说提前沟通过很难不引人注意。
...
好像官方从来没有公开说吧……只是领导上了民心桥碍于大家老在问被迫性说了下在和发改委沟通,然后就被过度解读了,很自然的一个流程没什么的。据我所了解的那次沟通也就是把握下总里程和总投资,还没有具体到某条线路,那时候五期都还没完全定下来。
另外就是上报审批本身也是在沟通的过程,比如杭州从244砍到170+又砍到150+,有时候发改委是卡总里程总投资,并不是每次都是具体线路。每个城市也有一定选择权,在大的框架下决定线路的先后顺序。
提前沟通这事有些解读过多了,发改委本来根据2015年的49号文件还有18年的52号文件再加上1302号文件就有关于一个城市总投资的额度、每条线路沿线人口岗位密度的最低门槛,基本上按照这些去算和结果大差不差的,很多都是有规可依的。
江岸行
发表于 2023-3-2 16:21:59 2023
Sophie427 发表于 2023-3-2 15:57
正常来说,都会有提前沟通的吧,这么大的事情,怎么可能跟赌大小一样盲目上报。
正因为都有提前沟通,所以5 ...
一般都会提前沟通,但沟通的深度与层次会有区别,有些可能找个分管的处长问问,有些可能找到司长开个会专题汇报一下。
Sophie427
发表于 2023-3-2 16:33:02 2023
即使有提前沟通,但深圳这次五期上报太多线路,很多都是一小段的,如果被砍掉一两条,我觉得很正常。
如果同样是有提前沟通,但总共5条,每条40公里多,我觉得可能不会被砍。
总的来说,这次如果能保住200公里,就算巨大的胜利,毕竟以前就没一期上过200公里的。
e~up
发表于 2023-3-2 16:35:58 2023
Sophie427 发表于 2023-3-2 16:33
即使有提前沟通,但深圳这次五期上报太多线路,很多都是一小段的,如果被砍掉一两条,我觉得很正常。
如果 ...
是的,其实19.21.29.32这种长度的线路不太符合设计规范 一次上报长度不宜这么短,当然不是说这些就有很大概率被砍哈
DavidZhao
发表于 2023-3-2 16:52:53 2023
看了楼主的帖子,还是说几点吧:
1.作为深圳市民,谁都希望多批,这是事实,即使不在自己家门口,总有天自己会坐到,比如我在西边宝安,
14号线开通,照样去体验。
2. 我和论坛其他网友一样,不认为一个E族的网友观点会影响到国家FGW对深圳地铁批复的态度,八竿子
打不着。
3. 深圳也有它的特殊,常驻人口虽然多,但是户籍人口少;其他二线城市,人家是省会,集一个省的实力
来搞这些的。
DavidZhao
发表于 2023-3-2 16:57:15 2023
snihty 发表于 2023-3-2 15:30
有个问题,深圳这次打着提前沟通的旗号,全部批了会不会以后什么城市要上报都找发改委提前沟通? ...
关键要有那个实力和FGW提前沟通,并提出条件啊。
DavidZhao
发表于 2023-3-2 16:58:20 2023
futian123 发表于 2023-3-2 16:17
好像官方从来没有公开说吧……只是领导上了民心桥碍于大家老在问被迫性说了下在和发改委沟通,然后就被过 ...
我不相信2,3,4期没通国建FGW提前沟通过。
坚韧内省
发表于 2023-3-2 17:00:26 2023
我给很多地铁公司做过项目,可以明确地说,任何一家城市地铁公司上报地铁线路都会跟FGW沟通,都会听取FGW的意见,而且一般都是市长带头去拜访FGW,听取意见。
但是我们的传统,大家都懂,FWG在没有审批之前,不会给你具体的意见,只会给你一些当前原则性的建议和方向,这和最终的审批结果会有一定的出入。
futian123
发表于 2023-3-2 17:00:27 2023
DavidZhao 发表于 2023-3-2 16:58
我不相信2,3,4期没通国建FGW提前沟通过。
我的意思就是每次都会有沟通,而且上报之后也不是等着人家最终给个结果,给结果的过程也会沟通,不单是深圳,其他城市也会这样,所以沟通完全是个很正常的事情,部分观点不必过度解读。
Sophie427
发表于 2023-3-2 17:15:12 2023
涉及越大的事,越会充分沟通,越会有一套程序来维持稳定运行。就像两个国家领导人会面,实际上,两国领导谈的很多事情,双方下面的人已经跟进细节很久并达成了一定共识,正是有了一定成果,才会促成两国领导人会面这个正式的官方程序,但即使这样,其中的某些具体事项,两国领导人当面谈也可能没有达成预期结果,但这本身就是一个正常“结果”。